Сообщение от royal:
Трамвайное движение тоже подпадает под эти правила.

Кто тебе это сказал?

Читаем тут, просвящаемся.

http://www.zr.ru/arch44173.html

З.Ы.: замечу - однозначно против езды по встречной, включая и трамвайные пути. Это - моё мнение. Но Закон - есть Закон!

Kikoz, да в принципе, повторюсь, оба виноваты - и шахид, и девушка. Согласен с Бесом - из-за копеечной аварии шипиш поднимать не стоит. Если бы тачки вхлам или не дай Бог, увечия, тогда да. А так... бред это, особенно "угон". Ржал, как накуренный, прочитав это

Сообщение от ЯРИК:
4-тый ряд,там это уже встречная трамвайная линия.

Вот согласен - встречная трамвайная линия - это встречная трамвайная линия. И геометрически - это 4-ый ряд.

Сообщение от ЯРИК:
Водитель 2106 уже лешён прав на 6 мес

Это ошибка инспекторов ГИБДД. Читай статью здесь: http://www.zr.ru/arch44173.html
Единственное, с чем я не согласен в статье - это с отсутствием наказания за выезд. Есть запрет в Правилах ДД, есть статья в КОАПе - прочие нарушения. Это вот оно.

Сообщение от ЯРИК:
Цена вопроса не 5000р,а 17000 р т.к. помят капот,бампер сильно разорван,сломана решётка радиатора,погнулась внутренняя растяжка, у всех фар сломанны крепления,а все это покрасить ещё надо.

Нет, ну я не хочу расставлять пальцы и рассуждать о том, чего своими глазами не видел, но приведу случай из практики - мелкая авария, Мазда 626, помят капот, повреждён бампер (довольно сильно, моему переднему бамперу всю жизнь достаётся, блин. Злой рок, не иначе.), решётка радиатора - в мелкую пастмассовую крошку, погнулась внутренняя растяжка, у правой фары повреждено крепление, замято правое крыло - правда страшный список? И очень похожий на твой, не так ли? Но это на словах всё так страшно, на деле - на твоих фото не видно заломов капота, в моём случае - залома так же не было, посему менять капот - мажорство и желание вытянуть побольше бабла со страховой.
Итак - виновник той аварии предлагает свою мастерскую - там за всю работу с краской объявляют цену в 3000-3500р. Я не соглашаюсь, т.к. мало ли - что за мастерская - и сам нахожу мастерскую (если что адрес дам, малярка как малярка, без понтов, но качественно). Итог сей басни - приведение в начальное состояние всех повреждений (и бампера тоже), покраска (и бампера в том числе), подбор и краска - короче за всё вместе взятое - 5000р. + 1350р. решётка радиатора "под хром". Всё!!!! Это нормальные деньги за нормальный ремонт.

Сообщение от ЯРИК:
Так что эксперт из тебя никакой.

Ну не знаю. На мой взгляд ты защищаешь сестру - потому что она твоя сестра. Это нормально. Но на 17000 ущерба - на мой взгляд - это ещё и попытка заработать.

Сообщение от ЯРИК:
Я заезжалв в коммисориат по авариям и они сказали,что нужен хороший адвокат и дело выиграшное.

А им всё равно, что тебе сказать. Денег ты им заплатишь при любом раскладе. То же самое они бы сказали и водителю шахи. А дальше - у кого знакомых и денег больше. Их дело - сторона.

Сообщение от Ispanka:
но в Москве - обоюдка, водилу шахи лишили бы прав+ обоим штрафы за нарушение правил дорожного движения.

Объясняю ещё раз!!!! Законы по всей стране одинаковые, кстати.
Лишение прав за выезд на встречные трамвайные пути - неправомерно. Почему - читаем здесь:
http://www.zr.ru/arch44173.html
Обоюдкой не пахнет, т.к. мало того, что разворот не по Правилам, так ещё и непредоставление преимущества при выполнении манёвра. Однозначная вина иномарки.

З.Ы.: на мой взгляд - единственное как можно за уши притянуть обоюдку - солгать, что машина заглохла, была включена аварийка и бедная девушка одна пыталась столкнуть машину чтобы не создавать помех на проезжей части, а нехороший водитель шахи подставил машину под удар, презрев аварийку. Или даже проще - сам влетел в стоящую с аварийкой машину..... Боком так влетел - это надо на месте смотреть характер повреждений. И найти этому событию штуки 3-4 так называемых "свидетелей". Но это всё, кстати говоря - уголовно наказуемо, так чта.....

Сообщение от Бес Башенный:
Объясняю ещё раз!!!! Законы по всей стране одинаковые, кстати.
Лишение прав за выезд на встречные трамвайные пути - неправомерно. Почему - читаем здесь:
http://www.zr.ru/arch44173.html

статья заказана водителем шохи!!!

Сообщение от :
Бес Башенный
замечу - однозначно против езды по встречной, включая и трамвайные пути. Это - моё мнение. Но Закон - есть Закон!

Эта ссылка ровным счетом ни о чем не говорит. Это сам водитель так считает, но реакции ГИБДД (а соответственно, ее мнения по этому вопросу) в данной ситуации не было, поскольку водитель, очевидно, поддавшись определенным аргументам относительно своей ситуации, испугался.

Читайте официальное разъяснение начальника ГУ ГИБДД МВД РФ:

http://www.toyota-faq.ru/gibdd/?f=vstrechka/viezd

выезд в вышеуказанной ситуации на трамвайные пути встречного направления является выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Поэтому лицо, виновное в совершении указанного правонарушения, подлежит привлечению к административной ответственности по части 3 статьи 12.15 Кодекса.

Данная статья предусматривает:

от 300 до 500
или лишение прав на 2-4 мес

В такой ситуации водитель совершенно однозначно должен быть лишен прав. Однако еще раз повторю, вина за само ДТП лежит на девушке.

Сообщение от ЯРИК:
помят капот,бампер сильно разорван,сломана решётка радиатора,погнулась внутренняя растяжка, у всех фар сломанны крепления

Нет, очень внимательно еще раз смотрел фотки - капот если и помят - совсем не сильно. внутренняя растяжка если и помята - выправляется на место рукой практически. У всех фар крепления сломаны - вот как не присматривался - на месте фары стоят и всё тут. Если у креплений и есть какие повреждения, то 100% не фатальные.

Сообщение от Kikoz:
ЯРИК, ага, а шахид с кого бабки будет трясти? У него типа машина дешевая, сам починится?

А зачем ему ремонт? у него же машину угнали?

Сообщение от royal:
Читайте официальное разъяснение начальника ГУ ГИБДД МВД РФ:

http://www.toyota-faq.ru/gibdd/?f=vstrechka/viezd

выезд в вышеуказанной ситуации на трамвайные пути встречного направления является выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Поэтому лицо, виновное в совершении указанного правонарушения, подлежит привлечению к административной ответственности по части 3 статьи 12.15 Кодекса.

Вообще-то внутренние приказы и разьяснения гайцы и их руководство пусть оставят при себе или для себя. Не они ПДД пишут! И не им ПДД менять или по другому трактовать. Вот когда ГД РФ примет поправки в правилах, тогда они обязаны к исполнению, а начальник ГУ ГИБДД МВД РФ мне, да и большинству граждан РФ не начальник (он начальник ГАИ и все) и приказы пусть отдает своим подчиненным (гайцам). А если он своим подчиненным скажет штрафовать народ за проезд на зеленный свет, так и тут его слушаться??? Есть Закон, ПДД они обязательны к исполнению, а приказы разных ведомств, только этих ведомств и касаются.
Вообще по сабжу согласен с Бес Башенный, ...

Сообщение от royal:
Эта ссылка ровным счетом ни о чем не говорит.

В таком случае ваша тоже.

Сообщение от royal:
Читайте официальное разъяснение начальника ГУ ГИБДД МВД РФ:

Насмешил, право. Комментарии - не более чем рекомендации, причём для сотрудников ведомства. Для суда эти комментарии ровным счётом ничего не значат, а теперь именно туда надо идти шаховоду.

З.Ы.: тем более что комментарий начальника ГИБДД мягко говоря юридически безграмотен.

Я сейчас не собираюсь вдаваться в дискуссию о том, хорошо или плохо сказал главный разработчик и куратор правил ПДД в России (которые пишутся как раз под его контролем). Это данность такая. И на 99% с ней согласится судья. Вот первые попавшиеся три ссылки (в Яндексе):

http://www.kolesa.ru/legal/5138.html

http://gai.net.ru/forums/printthread.php?t=1057&pp=40

http://www.siemens-service.ru/news/104.html

http://www.gibddspb.ru/cgi-bin/conf/...nf=1&msg=16577

Мнению начальника этого управления можно не доверять, но гибддшники руководствуются именно им, а не "хотелками" водителя.

И т.д. и т.п.

Сообщение от royal:
И на 99% с ней согласится судья

Практика показывает как раз обратное.
Судьи, к счастью, как правило гораздо более адекватны и уж гораздо сильнее подкованы в законах, чем сотрудники ГИБДД.

Сообщение от royal:
Я сейчас не собираюсь вдаваться в дискуссию о том, хорошо или плохо сказал главный разработчик и куратор правил ПДД в России (которые пишутся как раз под его контролем). Это данность такая. И на 99% с ней согласится судья.

Cудья согласится с ПДД!!! И побарабану под чьим контролем они пишутся, главное, что принимаются ГД и это уже закон. Даже если этот писатель от себя напишет какие-то изменения, без ГД, может с ними в туалет ходить.
А когда ПДД разрабатывались, этот главный куратор и разработчик под стол пехом ходил. С тех пор были различные дополнения и изменения, но заново их никто не разрабатывал.

royal, внимательно перечитал комментарий г-на Кирьянова. К сожалению - он безграмотен по сути и содержит противоречия. А все противоречия, как известно, толкуются в пользу обвиняемого.
Мое мнение - по человечески не допустимо выезжать на встречные трамвайные, за исключением экстренных случаев. По Закону - выезд карается, но не по статье КоАП 12.5.3.

Дорогие оппоненты.

Я не берусь оценивать грамотность комментария ГИБДД, справедливость законов и т.п. Я просто КОНСТАТИРУЮ ДАННОСТЬ, в которой мы живем.

а) ГИБДД считает выезд на встречные трамвайные пути выездом на встречку. Официально. И лишает за это прав, повинуясь указам и инструкциям своего начальника.

б) Суды практически всегда лишают прав за это правонарушение. Таковы реалии - в интернете существуют сотни примеров лишения прав СУДом в подобной ситуации и мне не удалось найти ни одного примера, когда суд отказался бы это сделать. Почему это делается (по собственному наитию судьи, потому, что он считает, что такие ПДД, потому что он просто привык штамповать решения ГИБДД) - вопрос другой. Но так оно есть.

Сообщение от royal:
Таковы реалии - в интернете существуют сотни примеров лишения прав СУДом в подобной ситуации и мне не удалось найти ни одного примера, когда суд отказался бы это сделать.

Ты свою собственную ссылку читал? А? Вот эту:
http://www.toyota-faq.ru/gibdd/?f=vstrechka/viezd
Почитай, там как раз с примерами. Мою Зарулёвскую также почитай.