Сообщение от Петер:
Цитата: Сообщение от RUR Посмотреть сообщение Петро, ещё разок, зарплаты это не социальная поддержка, Придется вам напомнить:
Сообщение от RUR:
Цитата: Сообщение от Петер сообщение Что такое социализм не знает никто.
Сформулирую так : "перераспределение доходов от каждого по способностям, каждому по необходимости "
Сообщение от Петер:
А вот и неправда. Это ныне работающему столько то, ребенку столько то, не работающему столько то . Как в блокадном Ленинграде. И все это "запротоколировано" в документе под названием прожиточный минимум. Минимум! Что б не сдохли. А ранее фраза заканчивалась "по труду". И никаких вам "золотых парашютов".
Сообщение от Петер:
Где и кто назвал это поддержкой, может я запамятовал?
Сообщение от :
Сформулирую так : "перераспределение доходов от каждого по способностям, каждому по необходимости "
Сообщение от Петер:
Кто кого поддерживает? В чем поддержка человеку, 40 лет отдающему значительную часть дохода и умершему накануне пенсиона? А те, кто дожили получают свое, заработанное ранее. Не зря тут уже подсчитали, что если жить на проценты с выплаченного, пенсия будет много больше.
Сообщение от Петер:
Вы упустили важный момент: человек работает, что бы жить, но не наоборот. И именно поэтому я сравниваю нормы блокадного Ленинграда с нынешним прожиточным минимумом. Блокады давно нет, а нормы почти те же.
Сообщение от Петер:
Цитата: Да, улей это социализм пчёл. А почему не коммунизм?
Сообщение от Петер:
Как вам армянская община, еврейская община, мормонов, христианская, католическая и прочая, прочая?
Сообщение от sasha71:
Нужен ли нам КЗот и существует ли он сейчас,в каком нибудь виде? Или это тоже одна из составляющих социалистической системы?
Сообщение от sasha71:
RUR, А как вы думаете,профсоюзы имеют право на жизнь(в России) или они ушли вместе с эпохой социализма?
Сообщение от RUR:
Потому что коммунизм он в теории, вот уж что точно не знает никто,)) социализм на практике.
Сообщение от :
Социализм также не является отдельной общественно-экономической формацией, это именно первая фаза коммунизма, т. е. социализм уже является коммунизмом и имеет под собой такой же базис, как и высшая фаза коммунизма — общественную собственность на средства производства.
Сообщение от RUR:
Вы назвали, в том случае если работающему не хватает зарплаты он обращается за субсидией, она предназначена нуждающемуся работающему, является соцподдержкой, так же как различные пособия.
Сообщение от :
Это моя формулировка, то есть считаю траты государства на социалку с моей точки зрения являются основным признаком и размером социализма. Вот её и попробуйте оспорить.
Сообщение от :
А так, могу надёргать вам цитат из интернета сколько угодно, по Марксу и тп.
Сообщение от :
Мы обсуждаем общие принципы а не частные.
Сообщение от :
В современном понимании понятие принципа часто отождествляется с понятиями каприза, упрямства, самодурства.
Сообщение от :
Без комментариев))
Сообщение от :
Потому что коммунизм он в теории, вот уж что точно не знает никто,)) социализм на практике.
Сообщение от :
Потеряли часть влияния, ряд административных и экономических функций, в разных государствах по-разному.
Сообщение от :
При феодализме община существует, при капитализме в ней нет особой необходимости, поэтому исчезает.
Сообщение от Петер:
Ни о каких обращениях за субсидиями речь не шла
Сообщение от :
Сообщение от Петер
А вот и неправда. Это ныне работающему столько то, ребенку столько то, не работающему столько то .
Сообщение от Петер:
Упомянутый мной преподаватель юморил, мы так это и восприняли
Сообщение от Петер:
Лучше по Фрейду, Гегелю и Гоголю.
Сообщение от Петер:
Какие? Уж не эти ли:
Сообщение от :
1. Материалистическая трактовка общественной жизни.
2. Идея равенства и братства всех людей. Свобода невозможна без социального равенства, утверждения социальной справедливости.
3. Свобода носит позитивный характер: она необходима для всестороннего развития личности и возможности жить в соответствии с индивидуальным призванием и личным дарованием.4. Подход к анализу общественных явлений с позиций интересов трудящихся, всего народа.
5. В отличие от либерализма, основанного на приоритете индивидуального, социалистическая идеология первостепенное значение придавала коллективному, или общественному началу. Обобществление основных средств производства, общественный контроль за мерой труда и потребления на основе принципа: «от каждого по способностям, каждому по труду».
6. Признание необходимости энергичного вмешательства государства в регулировании общественных отношений.
Сообщение от :
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Вы упустили важный момент: человек работает, что бы жить, но не наоборот. И именно поэтому я сравниваю нормы блокадного Ленинграда с нынешним прожиточным минимумом. Блокады давно нет, а нормы почти те же.
Сообщение от Петер:
Ссыкотно что ли?
Сообщение от Петер:
Цитата:
Потеряли часть влияния, ряд административных и экономических функций, в разных государствах по-разному.
Но это же вы писали, что
Цитата:
При феодализме община существует, при капитализме в ней нет особой необходимости, поэтому исчезает.
Как же так, и община есть, и капитализм? Вы же не о влиянии писали, а о наличии
Сообщение от sasha71:
так понимаю,что его пока невыгодно обновлять нашему правительству, потому как это изменит многое кардинально и в нашем хаосе(без законов) управлять нашим быдлом гораздо проще. Так же?
Интересно,во Франции помогли ли профсоюзы,решить проблемы в пользу народа?
Сообщение от RUR:
Они есть, только судя по всему довольно аморфные .
Сообщение от RUR:
Во Франции профсоюзы обладают реальной силой, с ними считаются.
Сообщение от :
Вам карты в руки, как это будет по Фрейду, Гоголю, Гегелю.
Сообщение от :
могу надёргать вам цитат из интернета сколько угодно, по Марксу и тп.
Сообщение от :
Нет, вот эти
Сообщение от :
Вот и докажите что нормы те же, или
Сообщение от :
Я писал что община исчезает, она постепенно исчезает, как исчезла например крестьянская община. Европейскому капитализму каких нибудь 200-300 лет, американскому и того меньше, Российский только начинает зарождаться.
Сообщение от :
Общины Англии (между прочим, родины капитализма)
Общины (англ. Civil parish, букв. «административный приход») — самый низший уровень административного деления Англии[1]. По данным на декабрь 2009 года в Англии существовало 10473 общины[2] и их число постепенно увеличивается.
На общины поделена значительная часть районов и унитарных образований Англии. Однако при этом общины охватывают лишь 35 % населения, из-за того что большая часть городов (где сосредоточено большинство населения Англии) не имеет общинного деления. В частности ни одной общины нет в Большом Лондоне, хотя с 2008 года такая возможность официально существует[3].
По решению общинного совета община может именоваться town (город), village (деревня), neighbourhood (округа, квартал) или community (община). Кроме того, несколько общин имеют статус большого города (сити, city), дарованный королём Великобритании.
Сообщение от Петер:
Цитата:
Потому что коммунизм он в теории, вот уж что точно не знает никто,)) социализм на практике.
Что то мне подсказывает, что на практике его не было. Иначе государство так быстро не развалилось.
Сообщение от Петер:
Мне? Так я вам ничего не обещал.
Сообщение от Петер:
Отстали вы. Ныне астрологи в большем фаворе.
Сообщение от Петер:
итата: Вот и докажите что нормы те же, или http://argumenti.ru/images/arhnews/523209.jpg
Сообщение от Петер:
Так что ж вы сразу не сказали, что мыслите геологическими эпохами, не меньше. Предупреждать надо! А писали вы чушь. И закрутили вы пятой точкой в стиле Материалиста. Не было в ваших утверждениях никаких пограничных условий в типа "крестьянской". Была просто община, что нетрудно проверить. А то начинается "Тут играем, тут не играем, тут я рыбу заворачивал!". (С) P.S.
Сообщение от Петер:
Общины Англии (между прочим, родины капитализма) Общины (англ. Civil parish, букв. «административный приход») — самый низший уровень административного деления Англии[1]. По данным на декабрь 2009 года в Англии существовало 10473 общины[2] и их число постепенно увеличивается.
Сообщение от :
Разделение на церковные приходы и общины
Общины сложились на основе системы изначальных церковных приходов в течение XIX века. Согласно Поправке 1866 года к Закону о бедных (англ. Poor Law Amendment Act 1866) все территории, которые взыскивали отдельный налог (внеприходские районы, тауншипы и территории вокруг часовен), становились также гражданскими общинами.
Сообщение от Петер:
Или для вас наличие шкуры и дубины обязательно?
Сообщение от :
Община форма социальной организации - первобытная (родовая) община характеризуется коллективным трудом и потреблением, более поздняя форма - соседская (территориальная, сельская) община сочетает индивидуальное и общинное владение, характерна для докапиталистического общества. Община обладает полным или частичным самоуправлением. В дореволюционной России община была замкнутой сословной единицей, используемой как аппарат для сбора податей (после Крестьянской реформы 1861 - собственником земли. В ходе Столыпинской аграрной реформы общинное землевладение заменялось частным крестьянским. Общиной называют также древние исторические общности: городская коммуна, религиозная, профессиональная, земляческая община.
Сообщение от RUR:
по всей видимости у нас разное понимание слова "община".
Сообщение от RUR:
Как обыкновенному гражданину мне пох каким способом достигается социальная ориентированность, частными средствами производства или государственными, мне важны результаты и размеры.
Сообщение от Spectator:
Как обыкновенный гражданин ты пытаешься микрировать под такового советского. Игнорируя тот факт что изменилось само устройство общества, и места для того гражданина, которым ты пытаешься предстать, в нашем обществе больше попросту не существует. Капитализм - это именно сообщество необыкновенных граждан. Как противовес коммунизму, в котором все должны были быть по большей части равны.
Сообщение от Teddybear:
Цитата:
Сообщение от RUR
Они есть, только судя по всему довольно аморфные .
Такие же карманные, как СМИ, суды и "системная оппозиция". С руки едят.
Сообщение от RUR:
Значит вы считаете, что развал страны обусловлен отсутствием социализма?
Сообщение от :
И я вам ничего не обещал.
Сообщение от :
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
итата: Вот и докажите что нормы те же, или http://argumenti.ru/images/arhnews/523209.jpg
Сообщение от :
Даже как-то грешно смеяться над вашими доказательствами, этак вы и главу нефтяной компании, стоящего с протянутой рукой перед государственным бюджетом, признаете недоедающим.
Сообщение от :
Положим что я думаю иначе,
Сообщение от :
вы здесь пытаетесь выкрутиться разными местами ляпнув глупость. То что общины трансформируются и качественно изменяются -факт.
Сообщение от :
Сообщение от RUR При феодализме община существует, при капитализме в ней нет особой необходимости, поэтому исчезает.
Сообщение от :
Как вам армянская община, еврейская община, мормонов, христианская, католическая и прочая, прочая?
Сообщение от :
Ответьте на простой вопрос: общины количественно исчезают?
Сообщение от :
То есть это изначально был церковный приход, теперь это гражданский приход.
Сообщение от :
по всей видимости у нас разное понимание слова "община".
Сообщение от :
Для вас общество пожирателей гамбургеров или картохи, это тоже община?
Сообщение от Паф:
Петер, что-то он мутит. Раздави его пожалуйста
Сообщение от Паф:
что-то он мутит.
Сообщение от Паф:
Раздави его пожалуйста
Сообщение от Петер:
Как я могу так считать, если не знаю, что такое социализм?
Сообщение от :
Сообщение от Петер
Цитата:
Потому что коммунизм он в теории, вот уж что точно не знает никто,)) социализм на практике.
Что то мне подсказывает, что на практике его не было. Иначе государство так быстро не развалилось.
Сообщение от Петер:
Но вы угрожали... Цитата: Цитата: Сообщение от Петер Посмотреть сообщение итата: Вот и докажите что нормы те же, или http://argumenti.ru/images/arhnews/523209.jpg Вам не терпится заработать славу мелкого брехуна? Это не мое - выделил красным. Цитата: Даже как-то грешно смеяться над вашими доказательствами, этак вы и главу нефтяной компании, стоящего с протянутой рукой перед государственным бюджетом, признаете недоедающим. Ну теперь ваша очередь доказывать, что бабушка с фото - нефтяной магнат.
Сообщение от Петер:
Ай-я яй! Мне за вас стыдно. Придется немножко потыкать вас носом. Вот ваш перл: Цитата: Сообщение от RUR При феодализме община существует, при капитализме в ней нет особой необходимости, поэтому исчезает. Никаких пограничных условий во фразе нет. Исчезает и все. И это несмотря на мое попытку эти условия уточнить.
Сообщение от Петер:
Для вас общество пожирателей гамбургеров или картохи, это тоже община? Так общество или община? Или для вас эти слова синонимы?
Сообщение от Петер:
У меня во всей полноте русского языка.
Сообщение от :
ОБЩЕСТВО
Синонимы:
община, сообщество, артель, ассоциация, банда, беседа, братство, братия, ватага, группа, землячество, каста, клика, коалиция, конгломерат, корпорация, предприятие, кружок, кучка, лагерь, лига, мир, партия, плеяда, секта, совет, собрание, союз, круг, сфера, товарищество, компания, федерация, цех, шайка, команда, школа, толк, ложа, орден, полк, лагерь, дуумвират, триумвират, дуэт, трио, квартет, квинтет, сословие, стадо; толпа; общественность, организация, объединение, круги, сферы, окружение, среда, слои, блок; публика, группировка, человечество, люди, свет, сыны земли, сыны адама, род людской, социум, потомки адама, орфеон, ширкет, сонмище, род человеческий, антураж, набор
Сообщение от Петер:
Даже если все католики стали магометанами, церковная община была и будет. Но немножко другая.
Сообщение от Петер:
Цитата: Ответьте на простой вопрос: общины количественно исчезают? НЕТ,
Сообщение от :
На 14 октября 2010 года в России насчитывалось 2386 городов и
поселков городского типа. Число поселков городского типа
уменьшилось по сравнению с 2002 годом на 554
http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0475/barom03.php
Во Владимирской области более трехсот деревень-призраков:
населенный пункт есть, а постоянно проживающих там нет – люди
давно покинули эти места.
Сотни населенных пунктов уже исчезли с карты региона, а многие
«на подходе» – в них остаются всего несколько стариков.
http://www.prizyv.ru/2013/03/27/koli...ven-v-oblasti-
sokrashhaetsya/
Пересмотр мировых перспектив урбанизации на 2018 год
16 мая 2018 г.
Сегодня 55% населения мира живет в городских районах, и эта
доля, как ожидается, возрастет до 68% к 2050 году. Прогнозы
показывают, что урбанизация, постепенный сдвиг в проживании
человеческого населения из сельских районов в городские в
сочетании с общим рост населения мира может добавить еще 2,5
миллиарда человек к городским районам к 2050 году, причем почти
90% этого роста происходит в Азии и Африке, согласно новому
набору данных ООН, выпущенному сегодня.
https://www.un.org/development/desa/...2018-revision-
of-world-urbanization-prospects.html
Сообщение от :
Цитата:
Сообщение от Петер
Цитата:
Потому что коммунизм он в теории, вот уж что точно не знает никто,)) социализм на практике.
Что то мне подсказывает, что на практике его не было. Иначе государство так быстро не развалилось.
Сообщение от :
Сообщение от :
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Но вы угрожали... Цитата: Цитата: Сообщение от Петер Вот и докажите что нормы те же, или http://argumenti.ru/images/arhnews/523209.jpg Вам не терпится заработать славу мелкого брехуна? Это не мое - выделил красным. Цитата: Даже как-то грешно смеяться над вашими доказательствами, этак вы и главу нефтяной компании, стоящего с протянутой рукой перед государственным бюджетом, признаете недоедающим. Ну теперь ваша очередь доказывать, что бабушка с фото - нефтяной магнат.
Сообщение от :
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Цитата: Ответьте на простой вопрос: общины количественно исчезают? НЕТ
Сообщение от RUR:
Всё прозрачно как божий день ПАФик.
А говорил что добрый... ай яй
Сообщение от Петер:
Собственно, оказывается, что вы патологический брехун.
Сообщение от Петер:
Поэтому продолжение общения с вами бессмысленно.
Сообщение от Паф:
В какое бы сообщество Воронежа я не пришёл, меня везде умоляют не нарушать их идилию
Сообщение от RUR:
Это мне видится нормальным, каждое сообщество имеет свои правила, предпочтения, интересы.
Сообщение от RUR:
Это мне видится нормальным, каждое сообщество имеет свои правила, предпочтения, интересы.
Сообщение от Паф:
Может предложишь, куда мне податься? В ВГУ я давненько не был, вдруг там будут рады, если я их начну песочить по-научному
Сообщение от Паф:
Если в семинарии мне скажут, что я слишком умный, а в универе, что слишком набожный, чё тогда? Если никто не найдёт мне применение, что это значит?
Сообщение от Pangur:
Капитализм тоже возможен только если держать его силой.
Сообщение от RDman:
Сообщение от Pangur
Капитализм тоже возможен только если держать его силой.
Сообщение от Teddybear:
Так было лет 100-200 назад. С тех пор все стало немного сложнее.
Сообщение от Teddybear:
До наших похоже это понимание пока не дошло.
Сообщение от RDman:
менталитет иной, в РФ никто не заинтересован конкурировать за качество продукта, как принято на том же западе, здесь - бери больше, кидай дальше. Кидай сотрудников, контрагентов и тд
Сообщение от :
"Та бедность, которая в стране есть и фиксируется, - это бедность работающего населения. Это уникальное явление в социальной сфере - работающие бедные", - сказала Голодец во вторник на Социальном форуме в рамках недели российского бизнеса 2017 года.