Ну и о чем видео? странно его в эту тему выкладывать))
[Ответ]
dema 14:47 16.02.2016
Сообщение от Hi_lex:
Ну и о чем видео?
да так...про то что не все одинаково полезны
а еще было видео как лехус рх гибридный пытался в песке тронуться с места.....без выгребонов, просто тронуться..в итоге перед успевал вкопаться по самые пороги, пока задний думал....
[Ответ]
Hi_lex 14:50 16.02.2016
Сообщение от dema:
да так...про то что не все одинаково полезны
а еще было видео как лехус рх гибридный пытался в песке тронуться с места.....без выгребонов, просто тронуться..в итоге перед успевал вкопаться по самые пороги, пока задний думал....
Ну все правильно, это же кроссоверы, а не джипы, они хоть пытаются, монопривод даж не дергается)))
[Ответ]
dema 14:57 16.02.2016
Сообщение от Hi_lex:
Ну все правильно, это же кроссоверы, а не джипы, они хоть пытаются, монопривод даж не дергается)))
опять не понял, постановочное рекламное видео, ну есть польза от ESP, все это знают, но когда задок помогает еще лучше ведь))
[Ответ]
Жентос 15:17 16.02.2016
На транспортной недавно на светофоре сарай субару на сугроб налетел правой стороной. При торможении АБС на льду затрещала он испугался и на обочину ушел. Короче, правые колеса упорно молотят воздух, а левые, которые на земле, стоят как вкопанные. Спрашиваю: блокировки межколесные или ESP есть? Нету, говорит. Зато полный привод постоянный, ага)
[Ответ]
dema 15:21 16.02.2016
Сообщение от Hi_lex:
опять не понял, постановочное рекламное видео, ну есть польза от ESP, все это знают, но когда задок помогает еще лучше ведь))
я к тому. что бывают ситуации, когда подключаемая жопа не смогёт, а передний привод с мульками смогёт.
поэтому немощный муфтовый задний привод - не всегда панацея
Сообщение от Жентос:
На транспортной недавно на светофоре сарай субару на сугроб налетел правой стороной. При торможении АБС на льду затрещала он испугался и на обочину ушел. Короче, правые колеса упорно молотят воздух, а левые, которые на земле, стоят как вкопанные. Спрашиваю: блокировки межколесные или ESP есть? Нету, говорит. Зато полный привод постоянный, ага)
в такой ситуации на батином форике вылазил самостоятельно....на SG-шках МКПП сзади все-таки подобие блокировки имеется)
[Ответ]
BratAntonio 15:27 16.02.2016
Сообщение от Жентос:
ESP есть
это система стабилизации, и она не об этом. Речь скорее всего про антипробуксовку шла
[Ответ]
Hi_lex 15:29 16.02.2016
достаточно хотя бы пару дней покататься на кроссовере чтобы понять его преимущества и в дальнейшем не разводить спор о его нужности или ненужности
[Ответ]
dema 15:31 16.02.2016
Сообщение от Hi_lex:
достаточно хотя бы пару дней покататься на кроссовере чтобы понять его преимущества и в дальнейшем не разводить спор о его нужности или ненужности
3 года на шниве - достаточный опыт на твой взгляд?
и втуда же в семье 11 лет легаси хубертус2 + 9 лет форестер - это достаточно "чтобы понять" ?
[Ответ]
Hi_lex 15:45 16.02.2016
достаточно, поэтому очень странно от тебя такое слышать
[Ответ]
dema 16:16 16.02.2016
Сообщение от Hi_lex:
достаточно, поэтому очень странно от тебя такое слышать
а что странного?
я не понимаю высказываний с безумных восхвалением полного привода, про его тотальное превосходство
это про вот эту фразу
Сообщение от Hi_lex:
хотя бы пару дней покататься на кроссовере чтобы понять
зимой на льду/глубоком снегу - да, все так, даже пара часов хватит.
а по городу....по трассе.....оно немножко преувеличено что прям вах как круто.
можно говорить о непробиваемых, всеядных подвесках .....вот только кто из современных кроссовков может таковой похвастать? мало кто... в основном у них основа - обычная легковушка, и ям эти самые "проходимцы" боятся ровно так же как и их прородители.
можно говорить о клиренсе для городских препятствий, ну так и у переднеприводников этот самый клиренс встречается гораздо веселее, чем у полноприводников (возьмем унылый клирес какого-нить современного CR-V..185 там или меньше даже?)
что там еще остается?
имхо, полноприводник хорош управляемостью на скользоте (если оно тебе надо и если это нормальный постоянный полный привод), хорош когда надо куда-то пролезть (редко), хорош когда нужно резко дернуться вперед - тут муфты тоже не смогут, т.к. быстродействие
все остальное это геометрия и подвеска
в той же шниве мотор - труп, полный привод - хорошо, но за счет короткой базы не всегда прогнозируемо, подвески - мечта! я на ней даже прыгал на пересеченке с преземлением на корни деревьев - пофиг ваще, не пробить никак
Был в автосалоне Боравто (автоваз), отдавал машину на ТО, хотел покататься на тестовом Хрее, но нем еще не было номеров. Зато посидел в салоне, пощупал, полазил в багажнике.
Что понравилось:
Высокая, сидеть удобно, кресла мягче, чем новые калиновские, но удобнее чем старые калиновские. Торпедо-приборы нормально, не супер но потянут. Багажник по объему нормальный. Не большой не маленький.
Что не понравилось:
Пульт управления отплением-кондиционером стоит от Логана, тот самый который в Дастере, Ларгусе - короче, фу, какака.
Полка в багажнике - фальшпол, хлипкая, гнется нажатием руки, опирается по краям, если положить что-то тяжелое (мешок картошки) наверняка сломается. Я бы не доверил ей что-то тяжелее чемодана с вещами.
Высокая линия дверей не понравилась, видимо привык в Калине сидеть более открыто.
В целом впечатление - никакое, машина и машина, меня не тронула, Веста намного ярче.
Зато покатался на тест драйве на Весте с автоматической трансмиссией. АМТ как обычно поттупливает, к ней надо приноравливаться. Особенно раздражает пауза между второй и первой передачей.
В остальном отличная машинка получилась. Буду ждать универсал.
[Ответ]
Hi_lex 16:28 16.02.2016
Сообщение от dema:
а что странного?
я не понимаю высказываний с безумных восхвалением полного привода, про его тотальное превосходство
это про вот эту фразу
зимой на льду/глубоком снегу - да, все так, даже пара часов хватит.
а по городу....по трассе.....оно немножко преувеличено что прям вах как круто.
можно говорить о непробиваемых, всеядных подвесках .....вот только кто из современных кроссовков может таковой похвастать? мало кто... в основном у них основа - обычная легковушка, и ям эти самые "проходимцы" боятся ровно так же как и их прородители.
можно говорить о клиренсе для городских препятствий, ну так и у переднеприводников этот самый клиренс встречается гораздо веселее, чем у полноприводников (возьмем унылый клирес какого-нить современного CR-V..185 там или меньше даже?)
что там еще остается?
имхо, полноприводник хорош управляемостью на скользоте (если оно тебе надо и если это нормальный постоянный полный привод), хорош когда надо куда-то пролезть (редко), хорош когда нужно резко дернуться вперед - тут муфты тоже не смогут, т.к. быстродействие
все остальное это геометрия и подвеска
в той же шниве мотор - труп, полный привод - хорошо, но за счет короткой базы не всегда прогнозируемо, подвески - мечта! я на ней даже прыгал на пересеченке с преземлением на корни деревьев - пофиг ваще, не пробить никак
ответил на твой вопрос?
полностью согласен, хотел бы еще добавить про преимущество колес большего диаметра у паркетников, только вот теперь не понял сути спора, паркетник получается лучше во всем))
[Ответ]
dema 16:34 16.02.2016
Сообщение от Hi_lex:
полностью согласен, хотел бы еще добавить про преимущество колес большего диаметра у паркетников, только вот теперь не понял сути спора, паркетник получается лучше во всем))
суть проста.
если вся крутость и превосходство полного привода заключается в приделывании муфты с задним приводом и затем идет рассказ насколько паркетник круче недопривода - то в *опу такой паркетник. об этом собсно диалог и начался, когда про муфту в луже поржали)
если таки нормальный клиренс, мощные и энергоемкие подвески, постоянный полный привод - вот тогда оно имеет смысл.
вот только много ли на рынке машин под эти критерии попадет?))
[Ответ]
Hi_lex 16:48 16.02.2016
Сообщение от dema:
суть проста.
если вся крутость и превосходство полного привода заключается в приделывании муфты с задним приводом и затем идет рассказ насколько паркетник круче недопривода - то в *опу такой паркетник. об этом собсно диалог и начался, когда про муфту в луже поржали)
если таки нормальный клиренс, мощные и энергоемкие подвески, постоянный полный привод - вот тогда оно имеет смысл.
вот только много ли на рынке машин под эти критерии попадет?))
Ну давай тогда конкретику внесем, наверное самый первый паркетник Тойота Рав-4 3 генерации, с подключаемым задним приврдом через муфту, чем он плох и какие его недостатки?
[Ответ]
BratAntonio 16:54 16.02.2016
все эти клиренсы шмиренсы полностью бывает убиваются длинными свесами. Была у меня Ксара Пикассо, так там колеса практически по самым краям, база не длинная - геометрия была просто сказка, при не самом большом клиренсе, можно было спокойно ездить не боясь где то встрять. Ну и про прокладку не забываем... с дури ума можно засадить любой ПП в самой безобидной луже.
[Ответ]
dema 16:57 16.02.2016
Сообщение от Hi_lex:
Ну давай тогда конкретику внесем, наверное самый первый паркетник Тоота Рав-4 3 генерации, с подключаемым задним приврдом через муфту, чем он плох и какие его недостатки?
немножко не в той теме.
а так - рейка быстро кончается например
[Ответ]
Hi_lex 16:59 16.02.2016
Сообщение от dema:
немножко не в той теме.
а так - рейка быстро кончается например
Про рейку сказки наверное, а так по цене, размерам Рав сравним в Авенсисом, но неужели их можно сравнить по потребительским качествам, Авенсис проиграет по всем показателям
[Ответ]
dema 17:00 16.02.2016
Сообщение от Hi_lex:
Авенсис проиграет по всем показателям
разве? имхается мне что пузотер на нормальной дороге будет и управляться/разгоняться/тормозить ловчее, и кушать меньше, и задницу в бОльшем комфорте довезет
Сообщение от dema:
разве? имхается мне что пузотер на нормальной дороге будет и управляться/разгоняться/тормозить ловчее, и кушать меньше, и задницу в бОльшем комфорте довезет
наверное потому что за 140 тысяч с ней никаких проблем не случилось, да и комфорт и управляемость как минимум не хуже, поэтому и говорю о сплошных преимуществах))
[Ответ]
С@ньк@ 21:32 16.02.2016
Был в боравто сегодня, х рей хотел потестить, зашёл в салон и посидел в машине, передумал тестить. Потом в весту сил, ощущение что места больше в весте, но, ценник машинки 610 на роботе и сзади ручные стеклоподъемники, салон скучный. Две двери скрипели при открывании. Все же лучше 3 летнию иномарку.
[Ответ]
dema 22:44 16.02.2016
Сообщение от Hi_lex:
, да и комфорт и управляемость как минимум не хуже,
как замерял? ездил ли на авенсисе по тем же дорогам?
[Ответ]
Жентос 23:01 16.02.2016
Авенсис должен быть намного плавнее. Это даже его фишка была. С@ньк@, намного смешнее видеть весла в йети за миллион. Причем это было два года назад, когда доллар не скакал.
[Ответ]
С@ньк@ 23:43 16.02.2016
Жентос, в мазде и тоете тоже вёсла видел, только там качество машины другое.
Х рей разочаровал, Веста выглядит более доработанной.
[Ответ]
Hi_lex 07:51 17.02.2016
Сообщение от dema:
как замерял? ездил ли на авенсисе по тем же дорогам?
Представь себе ездил, скажу даже больше Рав управляется даже лучше Авенсиса))
[Ответ]