Хотя отдельные идеи можно бы и взять на вооружение, но, в целом, это высер престарелого инфантильного нищеброда. Особенно в отношении "честной собственности" и высшей меры без права на помилование.
[Ответ]
vinhester 14:08 12.01.2014
Сообщение от ioann999:
Вопрос в том чего ждать дальше и как от этого обезопасить себя
Вроде пока свой бизнес продавать не собирался..))..
[Ответ]
ioann999 14:12 12.01.2014
Сообщение от vinhester:
Вроде пока свой бизнес продавать не собирался..))..
Дык никто о суициде и не говорит Но очень уж мне это вторую половину 08 года напоминает .........
[Ответ]
vinhester 14:17 12.01.2014
Сообщение от ioann999:
Дык никто о суициде и не говорит
Сообщение от vinhester:
Вот методы Ганди никто не отрицает шли в угоду англосаксом , язык их остался , и из под короны британцев практически не вышли , смотрите союз британских народов.
Все методы Ганди шли на пользу его народу, за что и убили в 48 году. Никто и не утверждает, что Ганди добился полного суверенитета от британской короны, но существенные изменения произошли и продолжают происходить. Индия остаётся по многим позициям колониальнозависимой от Англии. Так же, кстати, как и последние двадцать лет Россия зависит от англосаксов, хотя язык у нас далеко не английский.
Сообщение от Sandy:
Мне всегда было интересно, откуда у людей такая информация что ЦБ РФ проводит эмиссию под доллары и делает политику в интересах мировой банковской системы?
Судя по количеству комментариев в приведённой статье, rusvolvo сомневается в одиночку.
[Ответ]
prozit 20:39 12.01.2014
Сообщение от vinhester:
Скорее неудачный для англосаксов , даже если рассматривать в такой сейчас популярной глупости.
Это далеко не глупость. Вы зря смотрите на людей выдвигающих эту версию с высока.
Я именно и указал что проект закончился неудачно.
Сообщение от vinhester:
Вот методы Ганди никто не отрицает шли в угоду англосаксом , язык их остался , и из под короны британцев практически не вышли , смотрите союз британских народов.
Я имел в виду именно методы, как ответ на вопрос, а что можно сделать. Вышли. Зависимость осталась, но ситуация очень отличается от того, что было до Ганди.
Сообщение от Reader:
Тогда странно, почему Вас до сих пор мучают детские фантазии -
Оборот красивый но звучит несколько уничижительно.
Сообщение от Reader:
Какая совесть может быть в бизнесе, а тем более в политике?
Совесть в бизнесе быть может. Выбирать естественно приходится между большим и меньшим злом, но моральные рамки определяются человеком.
Хотя я не считаю, что у власть держащих появится совесть, в этом то и вопрос. С чего вдруг, данный этап сменится? Сам, что ли?
Сообщение от Reader:
Я уже выше ответил, про социальную модель, а не геополитическое государство.
На социальную модель им плевать. Посмотрите на коммунистический Китай например. У них становится плохим и не демократичным любой соперник, а если он ещё и Бреттон- Вудское соглашение ратифицировать не захотел, так это злейший враг.
Сообщение от Reader:
Куй на куй менять, только время терять, говорит известная пословица. И не лень придти, только что изменится то? Или Вы верите в справедливые выборы?
Когда, кандидат понимает, что люди пойдут на выборы и если его косяки хорошо заметны, то пройти у него шансов 0. Он или хоть что-то делать начнёт, или столь заметно косячить не будет. Образцова, помню, очень здорово с выборами прокатили.
Сообщение от Reader:
Расскажите это хоперским казакам, когда у них под боком шахт накопают.
Причём здесь это?
Сообщение от Reader:
А этого никто и не запрещает. Вот Вы сейчас выражаете свое на форуме. Можно пойти, зарегистрировать митинг, против или за, какой хотите. Порадоваться, что разрешат его на адмиралтейке, а не где нибудь в районе шиловского леса.... Ну так далее.
Еще раз повторю, бизнес в России, достаточно рискованное предприятие. Не спроста во многих стандартных формулировках договоров, решения правительства относятся к форс-мажорным обстоятельствам. Типа стихийного бедствия
Зачем митинг. Достаточно выборов. А что касается рискованного предприятия - это звучит, как молчите, что бы и кто бы вам не сделал. Ну что ж можно выбрать действие, можно бездействие....
Сообщение от vinhester:
Грызуны едят насекомых , Хищники грызунов ..нет ?
Крестьянин, который надоил молоко и сдал на завод, пекарь который испек хлеб, частник делающий мебель, лоточник у которого вы покупаете фрукты - это грызуны? или насекомые? Не слишком уничижительно о людях, которые работают? Это не банкиры, не чиновники. Или человек человеку волк? Если одобряете или соглашаетесь с нынешней ситуацией, зачем так много писать.
Сообщение от Sandy:
Мне всегда было интересно, откуда у людей такая информация что ЦБ РФ проводит эмиссию под доллары и делает политику в интересах мировой банковской системы?
Сообщение от prozit:
Оборот красивый но звучит несколько уничижительно.
Извините, если задело, но это именно оборот. Ничего личного. Просто наивность и алогичность выводов присуща детям. Еще раз, ничего личного. Я не совсем верно понял акцент в вашем вопросе.
Сообщение от prozit:
Или вдруг совесть у господ проснётся?
Сообщение от prozit:
На социальную модель им плевать.
Плевать когда бардак у соседей. Прекрасно, когда бардак у соседей сам и организовал. Но когда оный начинается в собственной стране, то начинают повышать зарплаты, сокращать рабочий день и вводить медицинские страховки. Потому и пугало.
Сообщение от prozit:
Когда, кандидат понимает, что люди пойдут на выборы и если его косяки хорошо заметны, то пройти у него шансов 0. Он или хоть что-то делать начнёт, или столь заметно косячить не будет. Образцова, помню, очень здорово с выборами прокатили.
Ничего не понял. При чем тут кандидат, и его косяки, при том, что если они заметны, то он начнет что то делать?
Пройдет любой кандидат, с любыми косяками, не вылезающий, хоть с нар, хоть с Канар, если грамотно будет проведена кампания, и за кандидатом стоят реальные силы. Соответственно и средства. Почему не возможна реальная альтернатива, я отписался выше.
Сообщение от prozit:
Причём здесь это?
Да я про политику не насилия, и выборы. Просто конечным результатом будут никелевые шахты. Хоть все население против. Вот и выбирайте. Действие и бездействие.
[Ответ]
Balu1969 08:07 13.01.2014
Сообщение от Reader:
Плевать когда бардак у соседей. Прекрасно, когда бардак у соседей сам и организовал. Но когда оный начинается в собственной стране, то начинают повышать зарплаты, сокращать рабочий день и вводить медицинские страховки. Потому и пугало.
Прекрасно - это когда у самих буржуев экономическая ситуация позволяет поднимать зарплату, сокращать рабочий день и т.д. Сейчас, несмотря на бардак у соседей (т.е. у нас) и начинающийся бардак у самих, поднимается вопрос о увеличении пенсионного возраста, сокращение социальных пособий и пр.
В ближайшее время нас выставят не пугалом, а в очередной раз врагом, обвинив во всех разрастающихся проблемах запада.
[Ответ]
Sandy 11:07 13.01.2014
Сообщение от Balu1969:
Основных источника два: Конституция РФ и Закон о ЦБ.
Я их читал, там как раз написано что ЦБ РФ принадлежит государству, там написано что ЦБ РФ работает совместно с правительством. Там написано что руководство ЦБ РФ выбирается госдумой.
Расскажите мне какая ЕЩЕ национализация нужна?
А еще на ютюбе я видел видео о высадке инопланетян в Подгорном и о том что Воронеж захвачен ими же.
Так что засуньте ваши ссылки на ютюб в то самое место.
Мне пожалусто документы.
Сообщение от prozit:
По законе о ЦБ снять Главу ЦБ за его деятельность невозможно. См статью 14.
Смотрю
Сообщение от :
Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в случаях:
истечения срока полномочий;
невозможности исполнения служебных обязанностей, подтвержденной заключением государственной медицинской комиссии;
подачи личного заявления об отставке;
совершения уголовно наказуемого деяния, установленного вступившим в законную силу приговором суда; нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы, связанные с деятельностью Банка России;
непринятия мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 25 декабря 2008 года N 273-ФЗ "О противодействии коррупции" и Федеральным законом "О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам", несоответствия его расходов, расходов его супруги (супруга) и несовершеннолетних детей их общему доходу, открытия (наличия) счетов (вкладов), хранения наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владения и (или) пользования иностранными финансовыми инструментами им, его супругой (супругом) и (или) несовершеннолетними детьми.
Сообщение от Sandy:
Я их читал, там как раз написано что ЦБ РФ принадлежит государству
На каком заборе это написано??? Я же говорю: те, кто не любит складывать буквы в слова - смотрите предложенное видио, там те же слова можно воспринимать на слух, т.е. диктор читает статьи Конституции, касающиеся ЦБ, и Закон о ЦБ. В Законе сказано лишь про имущество ЦБ, которое является федеральной собственностью и которое, кстати, никто не может у Банка отобрать.
Где-то сказано - кому конкретно, какому государственному органу подчиняется ЦБ? В приведённых документах говорится, что "во взаимодействии с Правительством" (это что - прямое подчинение?), "отчитывается перед ГД" (безнаказанно всякую хрень несёт) и т.д.
Сообщение от Sandy:
Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в случаях:
Теперь, что касается ответственности Председателя. Если после очередного Нового Года Председателю Банка России взбредёт в голову на все средства банка построить золотой мост на Луну (как вариант), никто его за такое деяние снять с поста не может. А теперь сами придумайте те нарушения, которые никаким боком не попадают под ст. 14
[Ответ]
Reader 13:33 13.01.2014
Сообщение от Balu1969:
Прекрасно - это когда у самих буржуев экономическая ситуация позволяет поднимать зарплату, сокращать рабочий день и т.д. Сейчас, несмотря на бардак у соседей (т.е. у нас) и начинающийся бардак у самих, поднимается вопрос о увеличении пенсионного возраста, сокращение социальных пособий и пр.
То есть Вы верите, что буржуй опираясь на какую то экономическую ситуацию, добровольно повышает зарплату, сокращает рабочий день, и оплачивает медстраховку? Ага, щаз. И ещё отпуск всем на Гаваях оплатит.[Ответ]
Balu1969 13:57 13.01.2014
Сообщение от Reader:
То есть Вы верите, что буржуй опираясь на какую то экономическую ситуацию, добровольно повышает зарплату, сокращает рабочий день, и оплачивает медстраховку? Ага, щаз. И ещё отпуск всем на Гаваях оплатит
Нет, я не верю, что буржуй добровольно повысит зарплату и никогда такого не говорил. Он может поднять её, чтобы обычные граждане меньше смотрели в сторону, как Вы пишите, " соседей", которые более экономически развиты или строят более справедливое общество. Такая ситуация была в середине тридцатых и середине пятидесятых годов прошлого века. Бытовой пример: директор фирмы поднимает зарплату своим сотрудникам, чтобы их не переманили в соседнюю фирму. Если, конечно, бюджет фирмы позволяет поднять зарплату. А бюджет западных стран сейчас себе такое позволить не может.
[Ответ]
Sandy 14:04 13.01.2014
Сообщение от Balu1969:
На каком заборе это написано??? Я же говорю: те, кто не любит складывать буквы в слова - смотрите предложенное видио
Еще раз повторяю - на ютюбе я видел видо о высадке инопланетян в Подгорном и о том что Воронеж захвачен инопланетянами поэтому меня видео не интересует.
Меня интересуют законы факты и документы. Если вы вместо того чтобы обсуждать ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ будете ссылаться на ютюб то дискуссию можно сразу закрывать.
Цена любого видео с ютюба абсолютно такая же как и надписи на заборе. Не больше.
Сообщение от Balu1969:
Где-то сказано - кому конкретно, какому государственному органу подчиняется ЦБ?
А он должен подчинятся? Каким именно образом?
Сообщение от Balu1969:
Если после очередного Нового Года Председателю Банка России взбредёт в голову на все средства банка построить золотой мост на Луну (как вариант), никто его за такое деяние снять с поста не может.
Это как раз и будет нарушением федеральных законов так что конкретно за это - могут снять.
[Ответ]
grigor 14:15 13.01.2014
Сообщение от Sandy:
Еще раз повторяю - на ютюбе я видел видо о высадке инопланетян в Подгорном и о том что Воронеж захвачен инопланетянами
Чем дело-то закончилось, кто нынче в наших краях властвует?
[Ответ]
Sandy 14:16 13.01.2014
Сообщение от grigor:
Чем дело-то закончилось, кто нынче в наших краях властвует?
Сообщение от Sandy:
Еще раз повторяю - на ютюбе я видел видо о высадке инопланетян в Подгорном и о том что Воронеж захвачен инопланетянами поэтому меня видео не интересует.
Мы обсуждаем высадку инопланетян в Подгорном? В приведённом видео зачитываются статьи Конституции и Закона о ЦБ. Тут же идут титры с тестом озвученных законов с указанием статей и пунктов. Про инопланетян там ни слова. Если Вы, как утверждаете, внимательно читали эти документы укажите, пожалуйста, номер статьи, где указано, что ЦБ принадлежит государству.
Сообщение от Sandy:
А он должен подчинятся? Каким именно образом?
Чтобы не повторяться - читайте соседнюю ветку:
Сообщение от Sandy:
Это как раз и будет нарушением федеральных законов так что конкретно за это - могут снять.
Инопланетяне его оставили руководить регионом? А чо. достойный человек.
[Ответ]
Sandy 14:20 13.01.2014
Сообщение от Balu1969:
Мы обсуждаем высадку инопланетян в Подгорном? В приведённом видео зачитываются статьи Конституции и Закона о ЦБ. Тут же идут титры с тестом озвученных законов с указанием статей и пунктов.
Зачем мне видео если я сам могу почитать закон? Причем с комментариями юристов.
Сообщение от Balu1969:
читайте соседнюю ветку
Я по вконтактам не хожу, перескажите своими словами.
Сообщение от Balu1969:
укажите, пожалуйста, номер статьи, где указано, что ЦБ принадлежит государству.
пожалусто
Сообщение от :
Статья 2.
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью
Сообщение от Balu1969:
Он может поднять её, чтобы обычные граждане меньше смотрели в сторону, как Вы пишите, " соседей", которые более экономически развиты или строят более справедливое общество.
Вот об этом я и говорю. Просто коротко - пугало. Есессно для буржуев. Для пролетариев рай на земле... Пока в лагерь не попали... Потом, то же - пугало.
[Ответ]
Balu1969 14:39 13.01.2014
Сообщение от Sandy:
Зачем мне видео если я сам могу почитать закон?
Ну, читайте тогда внимательнее.
Сообщение от Sandy:
Я по вконтактам не хожу, перескажите своими словами.
Сообщение от Sandy:
пожалусто
Цитата:
Статья 2.
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью
.
Т.е., если стулья и канцелярские скрепки в офисах ЦБ являются федеральной собственностью (которую никто не может забрать без разрешения ЦБ) - это говорит о том, что ЦБ принадлежит государству и оно им управляет?
Сообщение от Sandy:
Цитата:
Сообщение от Balu1969
Каких законов?
Статьи 4 Закона о ЦБ РФ.
Пункт 7 вышеуказанной статьи как раз и защитит Председателя в его решении строить золотой мост на Луну.
[Ответ]
Balu1969 14:42 13.01.2014
Сообщение от Reader:
Пока в лагерь не попали...
Кроме пионерского, лично я ни в какой лагерь не попадал. А Вы о каком?
[Ответ]
Reader 14:48 13.01.2014
Сообщение от Balu1969:
Кроме пионерского, лично я ни в какой лагерь не попадал. А Вы о каком?
Да я про эти. Просто основа нынешней социалки закладывались именно тогда. Ваш пионерлагерь - следствие.
[Ответ]
Sandy 14:49 13.01.2014
Сообщение от Balu1969:
Перечитайте здесь, тем более в этой ветке Вы уже отметились
В той ветке я задал тот же самый вопрос
Сообщение от Sandy:
КАК ИМЕННО ЦБ должен подчинятся президенту и исполнять его указания?
И точно также не получил ответа.
Так что жду ответа тут.
Сообщение от Balu1969:
если стулья и канцелярские скрепки в офисах ЦБ являются федеральной собственностью (которую никто не может забрать без разрешения ЦБ) - это говорит о том, что ЦБ принадлежит государству и оно им управляет?
имущество ЦБ это не только стулья и канцелярские скрепки, это еще финансовые активы и ЗВР. Все это имущество принадлежит государству.
По моему это и означает что ЦБ РФ принадлежит государству.
Разве нет?
Сообщение от Balu1969:
Пункт 7 вышеуказанной статьи как раз и защитит Председателя в его решении строить золотой мост на Луну.
Если счетная палата выяснит что мост на Луну был неэффективен это как раз согласно пункту 7 и дает право снимать директора ЦБ.
Если выяснит что мост был эффективен и дал прибыль то зачем его снимать?
[Ответ]
Balu1969 15:03 13.01.2014
Сообщение от Sandy:
Цитата:
Сообщение от Sandy
КАК ИМЕННО ЦБ должен подчинятся президенту и исполнять его указания?
И точно также не получил ответа.
Так что жду ответа тут.
Вы там получили исчерпывающий ответ: всеми технические моментами занимаются законотворческие органы. Например, ГД.
Сообщение от Sandy:
имущество ЦБ это не только стулья и канцелярские скрепки, это еще финансовые активы и ЗВР. Все это имущество принадлежит государству.
По моему это и означает что ЦБ РФ принадлежит государству.
Разве нет?
Если у меня будут все Ваши деньги, я буду ходить в одежде принадлежащей Вам (которую вы не можете у меня забрать), при этом я не несу перед Вами никаких обязательств - значит ли это, что я принадлежу или подчиняюсь Вам?
Сообщение от Sandy:
Если счетная палата выяснит что мост на Луну был неэффективен это как раз согласно пункту 7 и дает право снимать директора ЦБ.
Если выяснит что мост был эффективен и дал прибыль то зачем его снимать?
А кредиты под нереальные проценты эффективно стимулируют промышленность и производство? Кого из председателей ЦБ за это сняли?
[Ответ]
Sandy 15:07 13.01.2014
Сообщение от Balu1969:
Вы там получили исчерпывающий ответ: всеми технические моментами занимаются законотворческие органы
Это не ответ это уход от ответа.
Давайте уже признавайтесь - вы считаете что ЦБ РФ обязан исполнять абсолютно любые распоряжения президента правительства и госдумы?
Так?
Сообщение от Balu1969:
Если у меня будут все Ваши деньги, я буду ходить в одежде принадлежащей Вам (которую вы не можете у меня забрать), при этом я не несу переж Вами никаких обязательств
Внимание ВАПРОС - где именно написано что ЦБ РФ не несет никаких обязательств?
Сообщение от Balu1969:
кредиты под нереальные проценты эффективно стимулируют промышленность и производство?
Правительство РФ считает что они реальные и исходят из текущей экономической обстановки в стране.
[Ответ]
Sandy 15:10 13.01.2014
Сообщение от Balu1969:
значит ли это, что я принадлежу или подчиняюсь Вам?
Если я вам дал деньги в доверительное управление мы подписали контракт в котором написано КАК ИМЕННО вы управляете деньгами вы передо мной отчитываетесь по исполнении этого контракта и я вправе вас в любой момент выгнать если деньгами управляют неэффективно то да - это в том числе значит что вы мне подчиняетесь.
[Ответ]
Balu1969 15:24 13.01.2014
Сообщение от Sandy:
Это не ответ это уход от ответа.
Давайте уже признавайтесь - вы считаете что ЦБ РФ обязан исполнять абсолютно любые распоряжения президента правительства и госдумы?
Так?
Не знаю. Переадресуйте этот вопрос соответствующий группе по законотворчеству в ГД. После того, как дума примет закон, мы все его внимательно изучим и у Вас не останется больше вопросов.
Сообщение от Sandy:
Правительство РФ считает что они реальные и исходят из текущей экономической обстановки в стране.
Почему правительство так же не одобрит золотой мост? А если и не одобрит, то что сделает? Кстати, счётная палата работу ЦБ так же не контролирует.
Сообщение от Sandy:
Внимание ВАПРОС - где именно написано что ЦБ РФ не несет никаких обязательств?
Ст. 2 Закона о ЦБ. "....Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк
России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя
такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными
законами." Если бы, да кабы....
Если не нравится такой ответ, напишите - где написано.
[Ответ]
