Сообщение от Материалист:
Ага, я тоже знаю одного уверенного что 17го июля 2014го года у Америки сломались все спутники, а все аваксы были на техобслуживании.

Хорошо быть во всем уверенным. Я тебе иногда даже завидую.

Сообщение от Sandy:
Хорошо быть во всем уверенным. Я тебе иногда даже завидую.

Неуверенность это от массонских заговоров и веры во влияние рептилоидов.
Поменьше мистики.

Сообщение от Материалист:
Поменьше мистики.

Совершенная колбаса, меньше мистики больше реальных фактов.

С этим у тебя в последнее время беда.

Сообщение от Sandy:
Совершенная колбаса, меньше мистики больше реальных фактов.

С этим у тебя в последнее время беда.

Так помоги товарищу.

Выложи на стол реальные факты.
Где фотки Пентагона русских ракетчиков сбивающих из Бука малазийский Боинг с голландцами?

Обама говорил что фотки есть. Или по твоему реальные факты это не фотки, а обещания что они есть?

А может нам стоит для начала разобраться что мы понимаем под словосочетанием "реальные факты"?

Я видимо понимаю фотки, а ты обещания что фотки есть?

А под масонскими заговорами я понимаю сломавшиеся спутники США, а ты требования предъявить обещанные Обамой доказательства?

Я уже удивляюсь тому, как ты смог разобраться в российской революции 17го года. Там с твоими представлениями о фактах и заговорах прямой путь к либералу Ленину развалившему великую российскую империю и расстрелявшему обожаемого народом царя.

Сообщение от Материалист:
Так помоги товарищу.
Выложи на стол реальные факты.

Специально для тех кто в танке напомню факты еще раз.
Факт 1 Лайнер сбит ракетой земля-воздух.
Факт 2 Ракета запущена из наземного комплекса Бук
Факт 3 Известен примерный район запуска.

Это реальные факты.

Сообщение от Материалист:
Я удивляюсь, как ты смог разобраться в российской революции 17го года.

Основываясь на фактах а не на мистике.

Сообщение от Sandy:
Это реальные факты.

это тоже предположения с большой долей вероятности.

Sandy,

Сообщение от :
Факт 1 Лайнер сбит ракетой земля-воздух.
Факт 2 Ракета запущена из наземного комплекса Бук
Факт 3 Известен примерный район запуска.

Ну-ну. Факты...

Есть разночтения по району запуска.
Есть экспертиза МО-Алмаза и есть альтернативная интерпретация этой экспертизы невнятной группой неких экспертов с малопонятной репутацией под названием голландская комиссия.

Но это не все факты. И это крайне важно т.к. недостаток фактов не позволяет нам сделать окончательные выводы о виновнике.

Вот факты которые ты игнорируешь.

1. Свою экспертизу предложили только российские компетентные экспертные источники.
2. Западные источники сделали голословные заявления и отказались предоставлять свои экспертизы.
3. Голландская комиссии игнорирует свои обязанности и не запрашивает у США, Британии и ФРГ данные.





Для установления истины этих фактов недостаточно.

Сообщение от Материалист:
недостаток фактов не позволяет нам сделать окончательные выводы о виновнике.

Конкретную установку с которой запустили Бук установить не получится.
Никто не заинтересован.

Сообщение от grigor:
Мне, как бывшему ракетчику, хотелось бы знать следующее: учитывались ли при расчетах мгновенные значения углов тангажа, крена и рыскания.

Аэробус не истребитель и его устойчивость сильно превышает управляемость,конечно это не трамвай на новых рельсах,но речь идет о попадании с права или в лоб,тут угол тангажа и крена не может кардинально повлиять,а угол рысканья в силу большой разницы между центром тяжести и центром давления не может быть большим.Прям заставил вспомнить аэродинамику.

Сообщение от Материалист:
Есть экспертиза МО-Алмаза и есть альтернативная интерпретация этой экспертизы невнятной группой неких экспертов с малопонятной репутацией под названием голландская комиссия.

Как же случилось что некомпетентная и малопонятная комиссия и МО-Алмаза,которое славится своей непогрешимостью пришли к одному выводу,я имею в виду вывод №1 авторитетнейшего Алмаза ,и как случилось что самый осведомленный Алмаз,теперь без иронии,изменил своим первоначальным выводам.Я знаю у тебя нет ответа ,вернее он есть "почему молчит америка",но это не ответ.У меня то же ответа нет но есть предположение,вывод номер 1 был как есть,вывод номер два как сказали.

Сообщение от Материалист:
Ага, я тоже знаю одного уверенного что 17го июля 2014го года у Америки сломались все спутники, а все аваксы были на техобслуживании.

Надо же ,совпадение и наши радары оказались неисправны и это заявило МО на просьбу голландцев.Разница в том что про аваксы и спутники ты придумал,а про радары правда.

Сообщение от Материалист:
Для установления истины этих фактов недостаточно.

фактов каких тебе достаточно даже представить невозможно

Сообщение от Материалист:
До какого только бреда может договориться человек если ему не нравится человек по фамилии "Путин".

Это ты про себя ,я против фамилии Путин ни чего не имею

Сообщение от 36rus:
Аэробус не истребитель и его устойчивость сильно превышает управляемость,конечно это не трамвай на новых рельсах,но речь идет о попадании с права или в лоб,тут угол тангажа и крена не может кардинально повлиять,а угол рысканья в силу большой разницы между центром тяжести и центром давления не может быть большим.Прям заставил вспомнить аэродинамику.

Тем не менее я удивлен тем, что "проверяльщиков" не волнует точная ориентация судна в пространстве в момент поражения , имхо, величина любого из углов Эйлера может сказаться на точности вычисления места пуска ракеты. Есть ощущение, что "голландский доклад" готовили не ученые, а блогеры и политологи

Сообщение от Sandy:
Специально для тех кто в танке напомню факты еще раз.
Факт 1 Лайнер сбит ракетой земля-воздух.
Факт 2 Ракета запущена из наземного комплекса Бук
Факт 3 Известен примерный район запуска.

Это реальные факты.

На днях по местному русскоязычному каналу в Иерусалиме безапелляционно заявили, что следствию стали поименно известны бойцы такой-то российской части, сбившие боинг из своего Бука. В интересах следствия имена не разглашаются.

Сообщение от Sandy:
Конкретную установку с которой запустили Бук установить не получится.
Никто не заинтересован.

Массонские заговоры?

А если без заговоров?

Если сбили русские/ополчнцы американцы заинтересованы в обнародовании доказательств. Это позволит еще больше сплотить Европу в НАТО и еще больше оторвать Украину от России.

Если сбили ВСУ/США, в обнародовании фактов заинтересована Россия. Очевидно почему. Именно поэтому МО РФ сразу сделало свое заявление.

Совершенно не объяснима заинтересованность РФ в том, что бы США скрывали свои "доказательства".

Объясни что ты вкладываешь в "Никто не заинтересован."?

36rus,

Сообщение от :
Как же случилось что некомпетентная и малопонятная комиссия и МО-Алмаза,которое славится своей непогрешимостью пришли к одному выводу

Я ведь тебе говорил. У тебя определенно проблемы с усвоением простейшей информации.
Голландская комиссия интерпретировала информацию из единственного источника. Конечно это не блогерские расследования, а (запомни) доклады МО РФ и Алмаз-Антей.

Сообщение от :
Разница в том что про аваксы и спутники ты придумал

Опять провалы в памяти? Есть заявление Бундесвера о работе двух Аваксов по Украине в день трагедии на запрос немецких корреспондентов. Да и не нужно никаких заявлений. Есть НАТО, есть ВВС США, есть Бундесвер. Обязанность следственной группы не реагировать на запросы корреспондентов, а собирать информацию из компетентных источников по собственной инициативе.

Где доклады НАТО, ВВС США, Бундесвер, МИ 6 составленные по запросам голландской комиссии? Где эти запросы?

Сообщение от :
Это ты про себя ,я против фамилии Путин ни чего не имею

Это относилось не к тебе, а к Санди.

К тебе относится следующий вопрос -

По какой причине ты упорно отстаиваешь право США не предоставлять данные технического контроля по событиям 17 июля 2014г.?

Очевидно для самых последних идиотов - детальный доклад Пентагона единомоментно дал бы ответы на все вопросы и сделал бы ненужной многолетнюю работу всяких голландских комиссий. Так как это происходило в других аналогичных случаях. Например в случае когда Украина сбила ракетой ПВО российский ТУ-154 над Черным морем.

Что Вы спорите-то? Какой-бы не был результат, всегда будет "недовольные".
Например, признают, что сбила Украина -
36rus и др. все равно останутся "недовольными", типа, "путинкупил", "всенетак", "весьмирпротив".
Признают, что сбила ополченцы или Россия -
Материалист и др. все равно останутся "недовольными", типа, "обамавсекупил", "всенетак", "весьмирпротив".
Как-то так.