Сообщение от Wally:
Коммунизм в его российско-советской ипостаси похоже знал лишь два устойчивых состояния и всегда норовил сползти в них, с краткими переходными периодами. Одно - жесткая диктатура и контроль, жизнь в состоянии постоянной репрессии, психология осажденного лагеря и состояния войны с фактически законами военного времени.
Это вина коммунизма (которого не было, кстати, но пусть, будем считать что вы говорите про советский социализм, называя его коммунизмом) или вины условий, в которых находилась страна?
Примеры других стран, которые находились бы в аналогичных условиях и не осуществляли бы всех тех мер, которые вы упоминаете.
[Ответ]
Sandy 13:03 22.10.2009
Сообщение от Соло:
Про кинотеатры не помню точно, но вот в театральных буфетах - 100 пудов бетуры с икрой были всегда, вполить до самой перестройки. В Уфе
а в Воронеже не было.. вот ведь незадача.. по крайней мере в 1986м точно не было.. (был я и в театре)
[Ответ]
Gorilla 13:05 22.10.2009
Соло, в буфете в кинотеатре в Уфе в какие-то бородатые годы, а сейчас только выйди из подъезда, да лопай. Разница, по-моему, большая.
[Ответ]
Wally 13:08 22.10.2009
Сообщение от Соло:
Вот вы с одной стороны употребляете не особо знакомые другим слова и термины, рассказываете, что преподаете в вузе и, вероятно, имеете даже ученую степень, и вроде даже где-то физик по образованию, т.е. может показаться, что вы человек грамотный и уж всяко знакомый с логикой. А тогда что - этот ваш перл в цитате? Вы что элементарные вещи не понимаете, которые понимает даже, простите, колхозник с 4 классами образования? Ухудшается, это значит, что если рассматривать ситуацию в момент времени А, то в любой момент времени Б, расположенный ДО момента А, эта ситуация была ЛУЧШЕ.
Процесс во времени.
Да имею, представьте себе и ученую степень, уже очень давно, и не одну.
А вот Ваше мышление поражает меня одномерностью, задавленностью.
Вы что, не слыхали выражения - "оба хуже"?
Многое стало хуже, но многое и улучшилось. Что-то к огромному сожалению портится, но кое что улучшается.
А в целом как было дерьмово так и осталось - надо быть гурманом, чтобы разбирать оттенки дерьма.
Жалко потеряного времени, можно было бы сделать многое лучше. Кое что сейчас менять стало труднее, раньше это сделать было проще.
Не забывайте также, что именно сейчас Вашу точку зрения застилает текущий сиюмоментный кризис. Он не только у Вас или в России, он у всех. И во всех странах стало несколько хуже, вот именно сейчас. В России стало резко хуже в 90х, но потом поползли полегоньку кверху.
Многое мне не нравится в последнее время чисто политическое, не такое общество должно в России было получиться, какой-то фарс с единой направляющей партией-силой.
[Ответ]
Skorpi 13:10 22.10.2009
Сообщение от Gorilla:
в буфете в кинотеатре в Уфе в какие-то бородатые годы, а сейчас только выйди из подъезда, да лопай. Разница, по-моему, большая.
Да, разница большая. Тогда, как Вы выразились в "бородатые годы" семья учителя и преподавателя института плюс двое детей могла позволить себе как Вы выразились "лопать", конечно, не каждый день, но это не было непомерно дорого. А сейчас?
[Ответ]
Wally 13:11 22.10.2009
Сообщение от Соло:
Примеры других стран, которые находились бы в аналогичных условиях и не осуществляли бы всех тех мер, которые вы упоминаете.
Похоже все коммунистические страны проходили через этап репрессиий. Даже когда и не были "окружены врагами" и внешней необходимостью это было не объяснить
[Ответ]
Кот Баюн 13:11 22.10.2009
Sandy, он говорит о икре искусственной, пребывая в детской наивной уверенности, что в фойе ульяновского кинотеатра уплетал белужью
[Ответ]
Rstlin 13:13 22.10.2009
Сообщение от Wally:
.
Не забывайте также, что именно сейчас Вашу точку зрения застилает текущий сиюмоментный кризис. Он не только у Вас или в России, он у всех. И во всех странах стало несколько хуже, вот именно сейчас. В России стало резко хуже в 90х, но потом поползли полегоньку кверху.
Даже не верится. А только сегодня утром
Сообщение от Wally:
.
Китай, во-первых, уже давным давно от коммунистических догм отошел. Коммунизм там лишь кое-где в названиях остался. Во-вторых, он также демонстрирует тот же цикл - развитие силой, репрессии, ослабление режима и немедленно коррупция, непотизм. Ну и в третьих, по уровню развития Китай еще далеко отстает даже от России, а болячки уже вылезают, типа коррупции, экономических кризисов, убегания населения в города из деревень. Поглядим, до уровня, где развитие скорее всего застрянет, он еще не дошел пока. У него сейчас наш рывок 50х.
Кот Баюн, Не надо говорить за меня, ок?
Я все-же лучше знаю, какую икру я ел, чем Кот-Баюн, которого я и в глаза не видел.
[Ответ]
Rstlin 13:14 22.10.2009
Сообщение от Wally:
Похоже все коммунистические страны проходили через этап репрессиий. Даже когда и не были "окружены врагами" и внешней необходимостью это было не объяснить
Может про американское подобие ГУЛАГА, под названием "общественные работы" расскажете. Или скромно умолчите?[Ответ]
Sandy 13:15 22.10.2009
Сообщение от Gorilla:
сейчас только выйди из подъезда, да лопай. Разница, по-моему, большая.
вышел... икры на улице не увидел...
Сообщение от Skorpi:
Я все-же лучше знаю, какую икру я ел, чем Кот-Баюн, которого я и в глаза не видел
а вот я к слову сказать черной икры вообще никогда не пробовал [Ответ]
Gorilla 13:21 22.10.2009
Сообщение от Skorpi:
Да, разница большая. Тогда, как Вы выразились в "бородатые годы" семья учителя и преподавателя института плюс двое детей могла позволить себе как Вы выразились "лопать", конечно, не каждый день, но это не было непомерно дорого. А сейчас?
сейчас баночка стоит 150 рублей, не знаю, для кого это непомерно дорого, разве что для бомжа
Сообщение от Sandy:
вышел... икры на улице не увидел...
Сообщение от telobezumnoe:
Wally, а как думаете сейчас без родителей можно? В те времена можно было из грязи в князи пробиться как и в 90, а сейчас? Думаю врядли кто то пойдет учиться если есть нечего, скорее всего только работать и работа и то не очень перспективная, и как развиваться?,
Начать на первой работе везде трудно, и за границей и в России. Большинство студентов начинают прирабатываться по специальности еще учась.
КОгда экономика на подъеме тогда полегче, скоро снова будет подьем, уже кое где пошел полегоньку
В России чудовищный перекос в образовании, не нужны никому все эти спецы с высшим, было бы еще образование хорошее, а так...
Зато везде спрос на хорошие рабочие профессии, на электриков, водопроводчиков и т.д. Не престижно? А они во всем мире зарабатывают куда поболее "офисного планктона", в разы. Даром что этот планктон "с вышим"
В 90х подняться в князи можно было только криминалом (ну, в 90% случаев). В сов.времена - только через партком. Мне не нравятся оба способа
[Ответ]
Гудвин 13:22 22.10.2009
Сообщение от Gorilla:
а у меня во дворе гастроном
Почём там чёрная икра?
Сообщение от Sandy:
а вот я к слову сказать черной икры вообще никогда не пробовал
извините что не в тему, но пример. для большинства, личный автомобиль является благом, но я например больше потерял чем приобрел. пробки, и экология, я не завидую людям которые будут жить через 300 лет потому как им походу придется платить даже за воздух, вот к чему приведет нынешний капитализм и сегодняшние так называемые блага. Сейчас общество потребления и эгоистов, сегодняшняя власть этому только способствует[Ответ]
Gorilla 13:29 22.10.2009
Sandy, а, да я про красную, я дальтоник, не различаю telobezumnoe, дада, мы все умрём
[Ответ]
Гудвин 13:29 22.10.2009
Сообщение от telobezumnoe:
потому как им походу придется платить даже за воздух
Сообщение от telobezumnoe:
извините что не в тему, но пример. для большинства, личный автомобиль является благом, но я например больше потерял чем приобрел. пробки, и экология, я не завидую людям которые будут жить через 300 лет потому как им походу придется платить даже за воздух, вот к чему приведет нынешний капитализм и сегодняшние так называемые блага. Сейчас общество потребления и эгоистов, сегодняшняя власть этому только способствует
Не разделяешь современную идеологию?
Сейчас тебе ее подробно расскажут[Ответ]
