Так это я для примера. На обоих подклетнинских двухэтажках 20 июля 1942 г. на афото крыши целые, т.е. раньше этой даты очень маловероятно, что именно они могли гореть на фото с перездом, которое по идее было сделано раньше. К 20 июля 1942 г. в Подклетном на афото фигурирует не один десяток сгоревших и разрушенных домов. С другой стороны здесь http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=849258 по этой серии снимков http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=17164624&postcount=1 вроде как особых возражений не было относительно утверждения, что они были сделаны вдоль ул. 9 января.
Сообщение от :
Насколько я помню, там нет такого перепада высот...
Даже если в кадре возможны высоты правого берега Дона?
В связи с этой темой, т.к. завод силикатного кирпича в Придонском был организован после войны, заинтересовал вопрос: до войны карьер был в ведении семилукского завода огнеупоров? И тогда при его эвакуации прямо из-под носа у немцев сырье вывозили именно отсюда?
[Ответ]
salex 12:51 28.10.2013
Сообщение от Boriskin:
до войны карьер был в ведении семилукского завода огнеупоров? И тогда при его эвакуации прямо из-под носа у немцев сырье вывозили именно отсюда?
В этом карьере добывают обычный песок, к огнеупорам он отношения не имеет. При эвакуации вывозили огнеупорную глину, по всей видимости, из складских запасов. Возить песок в эвакуацию смысла не имеет.
[Ответ]
Boriskin 15:15 28.10.2013
Из истории огнеупорного завода http://www.semiluki.ru/viewpage.php?page_id=3#i40
1941 год
Планировалось выйти на проектную мощность - выпустить 144 тысячи тонн изделий. Продукция производилась вплоть до лета 1942 года.
1942 год
Гитлеровцы рвались к Сталинграду. 2 июля 1942 года поступило распоряжение - эвакуировать население Семилук. Цехи предприятия опустели.
Если здесь http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1381121315 справа озеро, то в карьере по идее была и глина
[Ответ]
Boriskin 18:50 28.10.2013
В добавление http://vadim-galkin.ru/politics/voro...vitiya-goroda/
Тогда же стал формироваться запас огнеупорной глины. Это был непростой процесс, так как нельзя просто устраивать на территории завода карьер, из которого изымается глина. Нужны были недорогие и не мешающие местной экономике способы доставки сырья из близлежащих выработок.
http://semiluki-gorod.ru/town/litera...on_don_10.html
В середине двадцатых годов вступил в строй его рудник. Вскрыша и добыча в то время велась ручным способом, с привлечением большого количества рабочих рук. Пустая порода грузилась лопатами в грабарку и лошадьми доставлялась в отвал. На руднике насчитывалось до пятисот человек грабарей, объединенных в артель «Грабземстрой».
Вскрытую от породы огнеупорную глину после тщательной очистки ее в забое «под метлу» бойщики отбивали вручную тяжелым ломом-лопышем. Затем куски перемещались на стеллажи, сортировщики извлекали включения железа и других примесей. Потом глина складывалась в забое в штабеля и, по мере подачи в карьер железнодорожных вагонов, грузилась в них по трапам носилками или тачками и отправлялась потребителям.
http://www.arsvo.ru/arkhivy/gavo/fun...ription/262963
Семилукский шамотный завод был построен и дал первую продукцию в 1929 году. Однако все документальные материалы довоенного периода были уничтожены. Во время оккупации немецко-фашистские захватчики полностью разрушили завод вместе с заводскими поселками.
По аэрофото Воронежа в 1942 г. видно, что штабеля имеются на карьере Глинозем, а вот на карьере у ст. Продгорное штабелей не видно.
[Ответ]
Эта цитата из дневников Лазаря Бронтмана "Дневники 1932–1947 гг." file:///C:/Users/836D~1/AppData/Local/Temp/Rar$EXa0.975/brontman_lk/1942.html:
Впрочем, и остальные фотографы снимают так. Зельма все танковые сцены снимал под Воронежем, в т.ч. и сдачу немцев в плен и бомбежку танка с самолета. А «Известия» -ничего, печатают оного Зельму (Шельму).
Она датирована 13 июня. Вообще судя по этим дневникам в Воронеже в мае-июне 1942 г. было достаточно много нащих фотокорреспондентов. Надо искать их фото. В иллюстрациях к книге есть такое http://militera.lib.ru/db/brontman_lk/10.jpg но Воронеж ли?
[Ответ]
salex 09:22 12.11.2013
Сообщение от Boriskin:
Впрочем, и остальные фотографы снимают так.
Ага, Бальтерманц, например, в штрафбат угодил за "снимают так". получил тяжелое ранение — искупил кровью.
[Ответ]
Samsv 11:30 12.11.2013
Сообщение от Boriskin:
Впрочем, и остальные фотографы снимают так.
salex, Samsv, вопрос не ко мне, а к Бронтману. Цитату привел к тому, что воронежские снимки мая-июня 1942 г. надо искать в в харьковских фотоматериалах.
[Ответ]
Boriskin 01:40 13.11.2013
Сообщение от Boriskin:
Эта цитата из дневников Лазаря Бронтмана "Дневники 1932–1947 гг." file:///C:/Users/836D~1/AppData/Local/Temp/Rar$EXa0.975/brontman_lk/1942.html:
Впрочем, и остальные фотографы снимают так. Зельма все танковые сцены снимал под Воронежем, в т.ч. и сдачу немцев в плен и бомбежку танка с самолета. А «Известия» -ничего, печатают оного Зельму (Шельму).
Она датирована 13 июня. Вообще судя по этим дневникам в Воронеже в мае-июне 1942 г. было достаточно много нащих фотокорреспондентов. Надо искать их фото. В иллюстрациях к книге есть такое http://militera.lib.ru/db/brontman_lk/10.jpg но Воронеж ли?
Это может быть где угодно и подписано как угодно. Но если верить подписи, то предположу - парк Динамо, в районе Пионерской горки, в районе конюшни. На заднем плане - ступенчатый рельеф, который мы года 2-3 назад обсуждали: солифлюкционный процесс (этапное посезонное сползание почвы).
[Ответ]
Azaka 10:49 15.11.2013
Сообщение от Boriskin:
Думаю, что в данном случае речь шла об этой фотографии. Она подписана так: "Солдаты захватывают вражеский десант". Согласно РИА-Новости [url]http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/index/id/136/context/%7B%22q%22%3A%22%5Cu0413%5Cu0435%5Cu043e%5Cu0440%5 Cu0433%5Cu0438%5Cu0439+%5Cu0417%5Cu0435%5Cu043b%5C u044c%5Cu043c%5Cu0430%22%2C
....
этого подразделения фигурирует на фото Острогожска http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...3&d=1356285212, http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1356365097 и т.д.
Что-то тут нагорожено... куча какая-то, мозги сломаешь. На фото с десантом не август. Что за танки в Харьковской области в 1942 г? - это невозможно. Что тут вообще за сбор фото в кучу, и как их прилепить к Воронежу?
[Ответ]
Boriskin 16:50 16.11.2013
Сообщение от Azaka:
Что-то тут нагорожено... куча какая-то, мозги сломаешь. На фото с десантом не август. Что за танки в Харьковской области в 1942 г? - это невозможно. Что тут вообще за сбор фото в кучу, и как их прилепить к Воронежу?
Это головоломка такая. Вообще то наши танки участвовали в наступлении на харьковском направлении весной 1942 г. Но был ли среди них 4 тк? Кроме всего прочего фото с десантом еще и отзеркалено, если развернуть, то можно прочитать название танка - Дзержинский.
[Ответ]
vik 01 14:01 24.12.2013
Газета "Коммуна" от 27 марта 1975 года.
Изображения
Сообщение от vik 01:
Газета "Коммуна" от 27 марта 1975 года.
Вероятно на фото Зелинский Иосиф Александрович 1912 г.р.ст.сержант ,командир зенитной батареи 22 танковой бригады
Награды:орден ОВ 2 ст.- приказ от 27.12.42г, и Красная Звезда-приказ от 17.07.43г.Снимок сделан явно не в 1942г.В 1985г Зелинский И.А. был награжден орденом Отечественной Войны 1 ст.(в честь 40-летия ПОБЕДЫ)
[Ответ]
vik 01 12:53 27.12.2013
Серго66, Одесса алексей, спасибо за интересные замечания!!! Надо же - простой снимок, а форумчане нашли и неточности, и про самого Зелинского! Может, и его родственники увидят эту заметочку...
[Ответ]
Boriskin 06:05 11.01.2014
Случаем никто не в курсе, что это было в 1942 г. в районе совхоза Ударник (сейчас Тепличный)? Случаем вышка на 2 фото не парашютная? Самолеты на 1а как то в ряд стоят, вряд ли их так сбивали. Да и вызывают вопросы другие как высотные, так и плоскостные объекты.
Изображения