Интересно здесь http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1385933753 склеп справа без верхнего шпиля. Это только на этом фото этих танков? Если да, то возникает вопрос когда они фотались, Т-60 ведь еще стоят. А если на всех, то сразу возникает вопрос с привязкой фото с немецким патрулем.
[Ответ]
Azaka, Вот это Дааааа. Здорово. И даже танки у Красноармейской. С такими фото можно еще по городу находить танки
[Ответ]
Azaka 14:06 16.01.2015
Ды их полно стоит: и танков, и трамваев в центре. Но.... каждый смотрит у себя дома свои планы, таков договор.
[Ответ]
Locall 14:12 16.01.2015
Сообщение от Azaka:
Ды их полно стоит: и танков, и трамваев в центре. Но.... каждый смотрит у себя дома свои планы, таков договор.
Читал. Обратите внимание вверху снимка на Кольцовской кажется тоже танк, слева на дороге.
[Ответ]
Boriskin 04:23 17.01.2015
Сообщение от Locall: Azaka, Вот это Дааааа. Здорово. И даже танки у Красноармейской. С такими фото можно еще по городу находить танки
Там не только танки. Сбитые самолеты очень хорошо видны. Например есть один или даже два у Голубого Дуная, по панораме http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=516, которое в соседней ветке обсуждается. Но он в низине и его на панораме не видно.
Изображения
Сообщение от Locall:
Как только снято не пойму, но место то же
Второй снимок - вроде вид на склеп, снято параллельно 20-летия Октября. Первый снимок похоже сделан от постамента или его района, на снимке видно тропинку которая имеется на аэрофото(ниже в теме).
Сообщение от ALEX2002:
Первый снимок похоже сделан от постамента или его района, на снимке видно тропинку которая имеется на аэрофото(ниже в теме).
Так же - почему все пушки повернуты в одну сторону у Т-34?.
ЮРАЕЦ, подумай лучше на моей дилеммой (мы, как мне помнится, на ты в ящике).
[Ответ]
ЮРАЕЦ 13:06 24.05.2016
Вечером подумаю, пока на работе некогда)))
[Ответ]
Azaka 13:46 24.05.2016
Я на Т-34 не нашёл ни одного попадания (но они есть). Более того, мы с товарищем думаем, что наехавший танк Т-34 не был вообще подбит - механик ошибся и наехал, потом разбежались.
Вот мои мысли - красная точка.
Также прилагаю мой перевод событий того дня, из которого ясно, что танки стреляли в него и в его забор, ранили Гролля - а значит пушки у Т-34, как мне кажется, повёрнуты на него. Но! Я спереди не вижу дырок. Где-то в боках они, но я тоже не вижу.
Лето 1942 года: «… на второй день нашего нападения на Воронеж весь день шли уличные бои. Ближе к вечеру сопротивление мужественных защитников так и не было сломлено. В отчаянный момент советские танки, составляющие ядро обороны, попытались вырваться из наших клещей. Дело дошло до танковых дуэлей на близком расстоянии, последствия которых решались положительно в нашу пользу благодаря непоколебимому боевому духу наших экипажей.
«7-го июля я был вместе со своим PzKpfw IV (длинная пушка, серия F2) на важном перекрёстке Воронежа. Хорошо замаскированные мы притаились в саду дома. Перед танком был деревянный забор, так что никто не мог видеть нас с улицы. Мы выполняли команду - вести разведку, поддерживать наших гренадёров в развитии наступления и защищать их от вражеских танков. В течение дня не только боеспособные русские войска, но и боевые столкновения в городе между нашими войсками и врагами держали нас в напряжении. День был жарким, но мы и представить не могли себе, что вечером он будет ещё жарче. Около 20 часов по дороге слева от нас появился расположенный к нам боком Т-34 и попытался на большой скорости проскочить мимо нас. За ним последовала колонна приблизительно из 30-ти транспортных средств. Мы должны были предотвратить этот прорыв. Мы отрыли огонь и быстро уничтожили первые три Т-34. После этого наш наводчик унтер-офицер Фишер доложил нам о заедании механизма. Пушка была новой и приготовила нам ряд проблем: после второго и третьего выстрелов замок не выкинул гильзу. Наш механик-водитель унтер-офицер Шмидт и я выскочили из танка, быстро собрали банник и вытолкнули пустую гильзу из замка. Следующий русский танк продолжил стрелять и ранил нашего заряжающего рядового Гролля в голову. Мы вытащили его из танка. Его место занял радист, и мы продолжили стрелять дальше. Мы стреляли и стреляли, и достигли много попаданий в цели. Пару раз мы должны были выбивать плотносидящую гильзу из замка и быстро бежать в укрытие. Русские разнесли деревянный забор своими снарядами, который и так был реденький, но так и не увидели наш танк. Нам, напротив, удалось уничтожить 11 вражеских танков. Другие подошли как раз тогда, когда нашу пушку снова заклинило. Бой продолжался около 20-ти минут. После боя перед нашими глазами горело 11 танков противника. Пламя и взрывы – неприятное зрелище. В итоге, части нашей роты нашли нас в темноте и привели нас обратно в расположение полка на южной окраине Воронежа. Мы не могли спать после такого напряжённого дня. Полковник Ригель выразил свою признательность за этот смелый поступок в следующем приказе:
Приказ командира полка:
Фюрер и Верховное командование награждают вахтмайстера 4-й роты Фрейера Рыцарским Крестом к Железному Кресту. Вахтмайстер Фрейер cвоим PzKpfw IV в г.Воронеж уничтожил 9 тяжёлых Т-34 и два лёгких танка. Когда оставшийся в городе вооружённый противник попытался вырваться силами 30-ти танков, вахтмайстер Фрейер проявил бескрайнюю смелость и продолжал оставаться на своём месте. Он дождался близкого приближения к себе превосходящих сил противника, чтобы уничтожить их. Боеспособные русские танки группы были разгромлены и в большей степени – уничтожены. Наша пехота смогла занять город после ожесточённых боёв. От имени полка я хочу поздравить вахтмайстера Фрейера с высокой наградой и высоким мастерством ведения боя. Наш полк смотрит с гордостью и радостью на нашего кавалера Рыцарского Креста и желает ему дальнейших успехов и всего наилучшего в будущем. Одновременно я хотел бы по этому случаю отважному экипажу бронированной боевой машины:
- наводчику унтер-офицеру Фишеру,
- механику-водителю унтер-офицеру Шмидту,
- заряжающему рядовому Гроллю,
- радисту рядовому Мюллеру
выразить свою признательность за слаженные действия в танке 7.7.42 года. Вы навсегда останетесь героями нашего славного полка.
Забыл красные точки
Меня мучает правый Т-60: если он стоял слева на Кольцовской, как он достал танки Т-60 оба? Они прикрыты танками Т-34.
Короче, работа стала(((. Необходима траектория снаряда.
Изображения
Сообщение от Azaka:
Я спереди не вижу дырок. Где-то в боках они, но я тоже не вижу.
Сообщение от Azaka:
если он стоял слева на Кольцовской, как он достал танки Т-60 оба?
Фрейер работал не один. Там вокруг были позиции ПТО. Так что куда и кто там попадал - ХЗ.
Насчет танка, наехавшего на корму переднего — он мог быть вообще не на ходу, тащили на буксире. Поэтому и впилился.
[Ответ]
Gammy 14:43 24.05.2016
Сообщение от salex:
Насчет танка, наехавшего на корму переднего — он мог быть вообще не на ходу, тащили на буксире. Поэтому и впилился.
А может он пытался спрятаться от Фрейера за подбитым?
[Ответ]
ЮРАЕЦ 15:21 24.05.2016
тут должен помочь ЖБД 180 тбр (по моему это ее танки)
[Ответ]
Владлен 19:44 24.05.2016
Сообщение от Azaka:
Следующий русский танк продолжил стрелять и ранил нашего заряжающего рядового Гролля в голову.
Вот еще интересный момент. Люки что ли были открыты у немцев? Или одно попадание было... Т 60 навряд ли мог пробить броню башни из своей автоматической пушки... Но это спорный момент. Я бы подумал что башни 34-к повернуты куда надо.
А это означает что все пробития или в лобовой части корпуса, или в правой передней части.
[Ответ]
Azaka 19:50 24.05.2016
Но эти фото делались в один вечер 8 июля после боя - это сто пудово!!!
7-го июля они до темна простояли в засаде, это не может быть вечер 7-го июля.
Экипаж приехал на мотоцикле осматривать свои победы - это очень похожие ребята из команды Фрейера. Наверно, длинный танкист закрыл её своей тенью.
Вот тут стоял Фрейер - моё мнение.
Сообщение от Владлен:
А это означает что все пробития или в лобовой части корпуса, или в правой передней части.
Покажешь на лобовой части - пиво привезу.
Сообщение от Владлен:
Вот еще интересный момент. Люки что ли были открыты у немцев? Или одно попадание было... Т 60 навряд ли мог пробить броню башни из своей автоматической пушки... Но это спорный момент. Я бы подумал что башни 34-к повернуты куда надо.
Да! Были открыты люки, они суетились с банником - тоже такого же мнения.
Короче, это фото одного дня, тут нет сомнений никаких - дырка закрыта тенью. Именно 8-е июля я и делаю на диарамме.