Большой Воронежский Форум Mobile

Антон Ю.Б.,

Сообщение от :
Думаю, что с Камилем мы поймем друг друга по вопросам обустройства общего социального бытия раньше, чем с Вами.

Камиль Писсаро,

Сообщение от :
Разум: Нас больше чем их. Мы лучше вооружены. Мы пойдем и заберем то что у них. Нам за это ничего не будет.

А что, Антон, Ваша позиция также прозрачна как у Камиля? [Ответ]

Сообщение от Камиль Писсаро:
Предположение о разумной природе этики как правило не выдерживает никакой критики.

Это верно. Разум, лишенный нравственных ограничений, воистину страшен. [Ответ]

Материалист, стоит различать прямую речь и репрезентацию не своей позиции. [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Это верно. Разум, лишенный нравственных ограничений, воистину страшен.

Нравственных ограничений вообще или какой-то конкретной системы оных? И, конечно, было бы нелишне пояснить, как вы пришли к такому выводу. Ведь подобные ограничения, особенно религиозной природы - сравнительно новая практика для вида Homo Sapiens (не говоря уж о его предшественниках и животных вообще). Вы же не скажете, что ваша кошка - исчадие ада, раз у нее нет норм морали, хотя разум, пусть и кошачий, имеется? [Ответ]

Сообщение от vi0:
хотя разум, пусть и кошачий, имеется?

Можно я не буду чушь комментировать? Не обидетесь? [Ответ]

Nиколай, лучше прокомментируйте, в чем вы видите "чушь". Насколько я помню из обсуждения, вы так и не сумели (или не захотели?) сформулировать, что такое "разум" в вашем понимании этого слова. [Ответ]

Сообщение от vi0:
хотя разум, пусть и кошачий, имеется

Разума у животных не имеется.
Религиозные ограничения у вида "Сапиенс" возникли с момента его создания.

Сообщение от Материалист:
А что, Антон, Ваша позиция также прозрачна как у Камиля?

Знаете, Вы тупой.

Камиль Писсаро, попрошу поменьше экспресии в высказываниях [Ответ]

Сообщение от Антон Ю.Б.:
Материалист, стоит различать прямую речь и репрезентацию не своей позиции.

Что Вы опять юлите, ей богу.
Камиль Писсаро

Сообщение от :
Сообщение от vi0

Сообщение от :
Кстати, в исламе "плохих" убивать тоже можно и даже нужно.

Абсолютно верно. В Исламе.

А это чья позиция?
Вы лично как будете с такой позицией консенсус находить?

Кстати, судя по реакции на "культурологические" открытия РПЦ среди мусульман есть и конструктивные, на взгляд атеиста, люди. Впрочем не сомневаюсь что и среди христиан.

Вы, Антон с какими мусульманами будете общий язык находить?

p/s
"конструктивные"- не очень подходящее слово. Надо бы подобрать другое. [Ответ]

Камиль Писсаро,

Сообщение от :
Знаете, Вы тупой.

Камиль Писсаро, попрошу поменьше экспресии в высказываниях

Да нет, пусть его, на здоровье. Еще один портрет борца за религиозное будущее ничуть не помешает. Более того, наглядно продемонстрирует все "прелести" этого будущего.

Кстати, равно как и одобрение подобных особенностей религиозной "культуры".

Еще один "минус" вам православные. [Ответ]

Сообщение от Камиль Писсаро:
Разума у животных не имеется.

Может вы сумеете сформулировать, что такое этот "разум", в котором вы столь решительно отказываете животным?

Сообщение от Камиль Писсаро:
Религиозные ограничения у вида "Сапиенс" возникли с момента его создания.

К сожалению, вы вряд ли сумеете подтвердить, что 130 тысяч лет назад в культуре хомосапиенсов существовало явление, хотя бы отдаленно напоминающее религию в нынешнем понимании этого слова. Насколько я помню, первые политеистические религии появились только в бронзовом веке. А милый вашему сердцу монотеизм, по видимому, возник при правлении Аменхотепа IV в виде культа Атена (примерно 1400г до н.э.). [Ответ]

Материалист, по вашему, минус в том, что уважаемый Камиль называет вещи своими именами. Ограниченного человека можно назвать хоть светилом мировой науки, но умнее от этого он не станет. [Ответ]

Сообщение от vi0:
Nиколай, лучше прокомментируйте, в чем вы видите "чушь".

Вы лучше у кошки спросите. Она же- существо разумное. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Еще один "минус" вам православные.

Это Вам минус, ведь Камиль не православный. [Ответ]

Материалист, еще раз прочитайте мои слова. Потом откройте учебник логики за первый курс. Потом умойтесь вздохните десять раз глубоко и прочитайте ветку.
Плохой - Хороший: этические понятия.
Эффективный - Неэффективный, Нравится -Не нравится : категории разума и чувств.
Разумной этики не бывает, хотя бывает этика атеистическая - но и с ней Вам видимо не все ясно. [Ответ]

Материалист, Я человек выступающий за религиозную этику. Нужно быть последним представителем вымершего вида хвощевых для того чтобы этого не заметить. В статье которую привел ВИО противопоставлялась "разумная этика" (опора на разум как на основу решения конфликтов) и религиозная этика.
Я описал в своем сообщении почему опора на разум в разрешении конфликтов несостоятельна.
Вы
а) вырвали высказывания из контекста
б) приписали их лично мне - хотя порядок воспроизведения указан перед высказыванием
в) привели это высказывние как мой довод в споре с другим человеком
г) не отреагировали когда Вам указали на Вашу ошибку ()Антон
д) начали укоризнено кивать когда вам сообщили, что Вы тупой.
Должен признать, что как атеист Вы проявили значительно большую твердолобость и непробиваемость, неспособность признать собственные ошибки (причем логического а не мировозренческого плана) по сравнению с самым отьявленым фанатиком.
Еще раз для простейших:
Материалист - я спорил не с Вами, а с доводами прведенными в статье. Ссылка на это есть -достаточно прочесть статью, чтобы понять с чем я не согласен. В качестве примера я указал к чему приведет использование разума как инструмента решения этических вопросов. От имени разума я привел определенное высказывание.
Скажите честно - меня реально интересует удастся ли этот эксперимент - до Вас дошло? [Ответ]

Сообщение от vi0:
в нынешнем понимании этого слова

Верно.
Уж наверно Адам верил совсем по другому. [Ответ]

Сообщение от Камиль Писсаро:
Уж наверно Адам верил совсем по другому.

Кстати, не подскажете - к какому из видов Homo, по мнению теологов, принадлежал Адам? [Ответ]

vi0, а к какому виду Вы принадлежите? [Ответ]

Камиль Писсаро, говорят, склонность отвечать вопросом на вопрос свойственна представителям другой, не исламской, религии. [Ответ]

4 октября 2007 г. Парламентская Ассамблея Совета Европы одобрила резолюцию, рекомендующую правительствам государств – членов СЕ не допускать преподавание креационизма как науки. В июне попытка принять такую резолюцию, озаглавленная «Опасность креационизма для образования» не увенчалась успехом. Переработанная резолюция за номером 1580/2007 теперь устанавливает, что «главной мишенью современных креационистов, большинство из которых христиане и мусульмане, является образование. Креационисты стремятся к тому, чтобы их идеи были включены в расписание школьных научных предметов. Креационизм, тем не менее, не может претендовать на статус научной дисциплины». Эта резолюция говорит также и о теории «разумного дизайна», который квалифицируется как более рафинированная версия креационизма.

http://community.livejournal.com/carians/378088.html [Ответ]

vi0, Ваша новость - это все же не совсем к ОПК. [Ответ]

Москва. 18 марта. ИНТЕРФАКС - Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет проводит с 10 марта по 10 апреля III заочную олимпиаду для учащихся 6-11 классов.

"Цель олимпиады - заинтересовать школьников, пробудить желание совершенствовать свои знания. Необычные вопросы позволят взглянуть на знакомый предмет под иным углом зрения. Творческие конкурсы не дадут заскучать", - заявили "Интерфаксу" во вторник в пресс-службе ПСТГУ.

Состязания пройдут по следующим предметам: основы христианства, история России, русский язык, литература, математика, музыка и церковное пение, история искусств, педагогика.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=23404 [Ответ]

Россия - многоконфессиональная страна, и ислам ей нужен. Такое мнение высказал корреспонденту ИА REGNUM протоирей Воскресенского Горицкого женского монастыря, настоятель храма Введения Святой Богородицы Алексей Мокиевский.

"Я думаю, что в Вологодских вузах есть смысл преподавать основы ислама. Россия всегда была многоконфессиальной страной. К тому же ислам является традиционной для России религией. Но со стороны духовного лица должна быть особая тактичность по отношению к аудитории, к которой он обращается. Если бы я был преподавателем такого предмета, обязательно бы оговорился, что мои призывы относятся только к тем, чье вероисповедание - христианство. Вообще, не стоит отождествлять мусульман и террористов. Последнее время эти два слова стали синонимами, что неправильно. Так же хочется сказать, что никакой опасности мусульмане для христиан не несут. В Коране есть запись, что неверных нужно убивать. Но неверными являются не люди другой веры, а атеисты, то есть люди, не верящие в Бога вообще. Я бы сам стал призывать мусульман как можно строже следовать своим канонам. Так как в исламе есть много хороших моментов. Например, запрещено употреблять спиртные напитки, молиться необходимо минимум 5 раз в день. А еще мусульмане очень гостеприимны, что, к сожалению, не всегда можно сказать о представителях других религий", - рассказал Алексей Мокиевский.

http://www.rambler.ru/news/russia/re.../12421511.html [Ответ]

Сообщение от vi0:
а атеисты, то есть люди, не верящие в Бога вообщ

атеисты и язычники.
Все верно с точки зрения Корана мусульмане, иудеи и язычники обладают равными правами - за исключением того что в Исламских странах они обязаны платить дополнительный налог и им запрещено занимать пиковые посты: царь, главнокомандующий и т.д. То что в странах Уммы это не всегда соблюдается - это политическое решение.

А Вас наверно расстроило то, что Аллах так негуманно распорядился поступать с неверными? [Ответ]

Камиль Писсаро, меня, скорее, поразило то, что православный монах с энтузиазмом принял мусульманский призыв убивать неверных и считает нужным оказывать действенную помощь в этом направлении. [Ответ]

Сообщение от vi0:
меня, скорее, поразило то, что православный монах с энтузиазмом принял мусульманский призыв убивать неверных и считает нужным оказывать действенную помощь в этом направлении.

Может быть отец-настоятель неудачно выразился, а может быть его не совсем точно процитировали. Чем Вы не преминули воспользоваться. Вполне очевидно, что атеистов он убивать не призывал. А вот Вас- как посетителя этого форума- за такие приемы "убить"- то есть навечно забанить- следовало бы. [Ответ]

vi0, ну почему сразу убивать. Для начала поставить на место: если не получится то тогда вполне вероятно что представителям традиционных сообществ придется вместе заниматься неприятным делом. [Ответ]

Сообщение от Камиль Писсаро:
vi0, ну почему сразу убивать. Для начала поставить на место: если не получится то тогда вполне вероятно что представителям традиционных сообществ придется вместе заниматься неприятным делом.

Да, это будет весьма хорошим поводом для сокращения списка т.н. "традиционных религий России" на одну-две позиции. [Ответ]