Сообщение от Sandy:
можно подумать нет русской детской порнухи.. или немецкой... ох и ох...

а что плохого если в совке этого небыло?

Сообщение от komarr:
Думается всё же, что кофточка не съела бухгалтерию

ну сидели бы они на форуме весь день или косынки бы раскладывали... я к тому что такие при каждом строе будут ...

Сообщение от telobezumnoe:
а что плохого если в совке этого небыло?

в совке было всё, просто в других пропорциях.

Сообщение от Sandy:
ну сидели бы они на форуме весь день или косынки бы раскладывали... я к тому что такие при каждом строе будут ...

Будут конечно. И они люди, и они должны жить. Совок им жить давал(они как правило на него не в обиде) и многим другим давал возможность не умирать на работе и достойно при этом жить. И давал бы дальше. В то же время была и возможность порвать жопу и заработать немаленькие деньги - с пользой для себя и страны. Щас-то или ты пашешь как проклятый, не факт что это адекватно оценится, или вообще никому не нужен - выживай сам. А вот если как у тебя - сутками на форуме, и что-то ещё платят - "повезло". Хотя если разобраться, какое там везение...

Сообщение от Gri-fan:
в совке было всё, просто в других пропорциях.

Ага, как раз "нюанс", имеющий ключевое значение

Сообщение от Gri-fan:
в совке было всё, просто в других пропорциях.

ну конечно, особенно в сми

Сообщение от Sandy:
и в те времена тоже не все так сказочно было и щяс далеко не жопа...

В мгновенном срезе - да.
С учётом вектора развития - разительное отличие

Точнее и не скажешь:

Сообщение от :
Это удивительно (хотя удивительно всего лишь на первый взгляд). Люди делают вид, что их пониманию недоступен простейший факт: "лихие" (или "благословенные" — смотря для кого) девяностые были временем транзита. Это был короткий переходный период от солидарного и по-своему тоже деспотичного (хотя и в интересах большинства) советского общества к деспотии нового типа. Мы не будем даже тратить время на обличение ельцинизма — к настоящему моменту его не обличил только ленивый. Ограничимся тем, что скажем: "ельцинской демократии" — каким бы ни было наше эмоциональное отношение к этому понятию — как самостоятельной сущности, никогда не существовало. Именно поэтому и развить ее в сторону "современной демократии", даже при самом искреннем желании, не представляется возможным. Да и сама эта "демократия", вкупе с "реформой Гайдара", были движением не в сторону Запада, а в сторону Третьего мира, Золотой Орды и самых диких форм "немытой азиатчины".

"Ельцинский период", по которому явно тоскуют либеральные мыслители Юргенс и Гонтмахер, был кратким периодом "большого передела" со свойственной ему текучестью форм и зыбкостью декораций. Новоиспеченные господа российской жизни рассаживались по новым местам, "валили" друг друга, заключали друг с другом временные союзы и договоренности. "Девяностые" были временем становления и кристаллизации "нового порядка". Зыбким десятилетием химер и иллюзий. А "настоящее" — тот порядок, ради которого все и затевалось — началось "при Путине", вернее, даже не сразу, а где-то со "второго срока", когда "закруглилась" вся эта дешевая и кровавая феерия со взорванными домами, "второй чеченской" и "играми в демократию".

Обратите внимание теперь, что факт преемственности "девяностых" и "нулевых" старательно "не замечается" ни "либералами", ни "охранителями". Первые расскажут вам байку о том, что пришла "кровавая гэбня" и прервала ельцинский бросок к демократии. А вторые напоют вам, что пришли "благородные государственники", зачистили либералов и вывели корабль "российской государственности" из опасных вод. Ни та, ни другая сторона никогда не признают, что и "девяностые", и нулевые — и Ельцина, и Путина, и Медведева — организовали нам одни и те же люди, одна и та же корпорация. Что в этой связи можно сказать о спорах "либералов" и "государственников"? Природа пикировок "либеральных" и "охранительных" пикейных жилетов нам, конечно же, хорошо понятна. Одни начинают бузу, другие ее подхватывают и раздувают, вдохновляя первых на написание новых текстов и дальнейшее "углубление дискуссии". Весь этот либерально-охранительный гвалт — часть глобальной "манипуляции сознанием", направленной на поддержание в сознании читающей и размышляющей еще пока публики фантастической картины россиянской жизни. Мол, в обществе "идет напряженная борьба": борются "либералы с патриотами". Вот в такое непростое время мы живем, товарищи!

Товарищи кивают головами — они "понимают". Это созвучно их миропониманию. Борьба — ну куда же нам без борьбы! Да еще "западников" с "восточниками", остроконечников с тупоконечниками… Это же так привычно!

А вот скажи им, что никакой борьбы нет и в помине, что "все уже решено и схвачено" и что их развлекают потешные полки отрабатывающих свои зарплаты идеологических клоунов и статистов, — так они, наверное, удивятся.

И. Игнатов, И. Вотанин "Без смены вех"; "Завтра".

Сообщение от komarr:
С учётом вектора развития - разительное отличие

вектор развития СССР в 50 60 70 и 80 годы он немного РАЗНЫЙ не так ли?
как и вектор развития РФ в 90 е и 2000 е
оба они по большому счету ведут в никуда.. в обеих случаях необходимы достаточно сильные перемены... но увы и в первом и во втором случае все похоже кончится одним и тем же.. полным крахом..

Сообщение от Sandy:
вектор развития СССР в 50 60 70 и 80 годы он немного РАЗНЫЙ не так ли?
как и вектор развития РФ в 90 е и 2000 е
оба они по большому счету ведут в никуда.. в обеих случаях необходимы достаточно сильные перемены... но увы и в первом и во втором случае все похоже кончится одним и тем же.. полным крахом..

С небольшой правкой соглашусь. а)В первом предложении ударение на немного.
б)В никуда ведет только нисходящий вектор. Китайский путь не был заказан, и другие варианты были. Сейчас нет.
в)В первом случае крах не просматривался совсем. Нефтяной кризис был недолгим. Цена жизни Союза тогда была - завезти ширпотреба на миллиардов 10 и выбросить в магазах чуть дороже обычного. Плюс обычная регулировка. Но власть хотела ломать страну. Это даже не был путь наименьшего сопротивления, надо было очень этого хотеть

Сообщение от Sandy:
боевые потери за первые полгода- 1941 год. казалось бы ну наклепали оружия а толку то..

Так правильно, надо ещё обучить пользоваться этим оружием и адекватное командование. Ты ж наверно в курсе что Жуков даже приказ специальный отдавал не ломится в лоб по открытым участкам. Это какие ж должны быть долб..бы в руководстве, чтобы элементарных вещей не понимать. Но это дело поправимое, а вот сейчас случись что смогут наладить масштабное производство техники? Сомневаюсь.

Сообщение от Sandy:
за сейчас ждем что нам скажет военная реформа..

А чего она может сказать? Пока толком не ясно в чем эта реформа состоит когда начнется и главное когда и чем закончится. По ходу в минобороны сами ещё не знают.

Сообщение от ZSky:
Так правильно, надо ещё обучить пользоваться этим оружием и адекватное командование. Ты ж наверно в курсе что Жуков даже приказ специальный отдавал не ломится в лоб по открытым участкам. Это какие ж должны быть долб..бы в руководстве, чтобы элементарных вещей не понимать. Но это дело поправимое, а вот сейчас случись что смогут наладить масштабное производство техники? Сомневаюсь.

+1!

Не фига толком не сделают!Запасы которые с 70-80х годов остались,с тем и пойдем!
А верха просто руки поднимут и все!

Сообщение от Vadag:
Если у человека достаточно мозгов, чтобы заниматься экономикой, то почему нет?

ВОТ!!!!
Что-бы заниматься экономикой нужно иметь мозг размером с мозжечок паука или головастика!

А вы тут говорите, что МОЗГИ нужны, что-бы экономикой заниматься.... я фигею, дорогая редакция.

Я-же внятно сказал, что чел (раз учился на физфаке) имеет мозги и ОБРАЗОВАНИЕ, а тратит их на какую-то экономику. Это, то-же самое, что хирург пойдет на рынок мясо рубить и продавать его!!!!

Сообщение от ZSky:
Жуков даже приказ специальный отдавал не ломится в лоб по открытым участкам

Ну как бе не было такого приказа......

Сообщение от Sandy:
странно сколько я знаю владельцев бизнеса все пашут как проклятые но и зарабатывают немало...

Сколько я знаю владельцев бизнеса, никто нифига не работает и получает дохренищи!!
Ибо:
1. Поехал в МСК.
2. Две ночи пробухал с нужным человеком
3. Подписал в результате контракт на 10 вагонов товара
4. Приехал в ВРЖ на третий день "Я устал, много поработал".

Да нихрена он не делал! Не работал не капли! А ведь загребет не меряно бабла.

Сообщение от Vadag:
А теперь расскажу о чем речь у нас с RDS была, раз сами не поняли. RDS сказал, что имея такое образование, работать экономистом или админом неправильно("все равно что забивать гвозди микроскопом"). Я ответил, что если ты можешь это делать, то почему ты это делать не должен(если вас не устроила формулировка про мозги и покоробили экономисты, можете поменять на хватает прямоты рук/усидчивости/коммуникативных навыков/etc и автомеханика/редактора/программиста/админа/начальника производства/ботаника/etc)? Особенно, если за это платят больше, чем за использование микроскопа "по назначению".

Прекрасно, что вы это понимаете. А теперь внимание вопрос:

Какая цивилизация более развитая и перпективная, котороя придумала микроскоп и при помощи его познавала мир. Или та котороя этим микроскопом забивает гвозди, а линзы вынула и обменивает среди населения на различные услуги?

Сообщение от Sandy:
увы.. занимаются тем за что платят деньги...

Вероятно это и есть свобода, которой так жаждали либерасты и им сочувствующие.....Куда как клево показывать за деньги гениталии, имея высшее образование по специальности физика...
Видимо, это и есть капиталистическая "востребованность"...

Сообщение от Sandy:
у меня два одногруппника в КБХа работали расчитывали насосы для космических двигателей.. плюнули и ушли..

герои.....теперь у каждого по два телевизора....ну и ?

Сообщение от Vadag:
Если у человека достаточно мозгов, чтобы заниматься экономикой, то почему нет?

Это вы про какого человека?

Сообщение от Vadag:
Особенно, если от этой всей науки тошнит.

Когда тошнит от науки, не идут учиться на физфак - идут в ПТУ (или как там они сейчас называются?)....

Сообщение от Vadag:
За что деньги платят, тем и занимаемся.

Продажные, значит? Шлюшки? Понятненько...
А уважения к себе требуете как к людям....
Может для начала попробуете стать людьми?

Сообщение от Vadag:
Обратите внимание, что в совок не особо желают именно те, кто закончил факультеты, после которых при совке дорога одна - в НИИ или КБ(Gorilla, ЗИЛЫЧ, Wally, Sandy). Интересно, почему?

Да ну? А может это вы только их видите, не замечая других?
Между прочим, судя по особенностям мышления указанных вами лиц, им уж точно в науке делать нечего при любой общественно-экономической формации.

Сообщение от Vadag:
Но по соседству жили рубщики мяся, айкью которых близок к айкью шимпанзе, но которые жили на порядки лучше проектировщиков ракет... И чем ближе к "золотым началам 80-х", тем лучше они жили по сравнению со стоумовыми инженеграми. Хотя, это, наверное, уже в ветку про причины распада совка.

Это не в ветку, это к доктору - мозги лечить... Чем они лучше-то жили, чем? Денег больше, шмоток больше - это жизнь лучше? Это не жизнь человека - это жизнь скотины в хлеву... А человек - он вообще-то не скотина, чтобы радоваться только полному корыту отрубей. Если вам это не понятно - то к доктору....

Сообщение от Vadag:
Наслушался от папика я про эти советские НИИ... СОбственно, золотое правило незагибания систмемы(соотношение блатных к неблатным должно быть не больше, чем 2:1) пошло как раз из советских НИИ и КБ.

Вам это "правило" папик сообщил по секрету? Видать, папик у нас был соответсвующий.... Я вот что-то ни о чем подобном не слышала в СССР.

Сообщение от ZSky:
Каждого второго спроси он уверен, что мы такое сделать не можем, поэтому лучше покупать, а у нас чтоб было побольше ТРЦ, в которых это можно продавать.

А вы спрашивайте у тех, кто постарше....