Сообщение от Красный:
Но это не значит, что ВУЗы в российской империи были распахнуты прямо для всех крестьян. Сходи в Википедию хоть, что ли, поинтересуйся количеством неграмотных в РИ. не без в/о, а не умевших ЧИТАТЬ!
Сообщение от Gri-fan:
Недавно читал книгу "Зепп Хольцер аграрий революционер", он там среди прочего описывает своё детство в Австрийской деревне. Человек 1942г. рождения из крестьянской семьи ходил в бесплатную школу в загнивающей Австрии.
Так что может перестанем кичится советскими бесплатными школами, это ведь не достижение, а нормальная жизнь людей по всему миру.
Сообщение от Красный:
Кинули, точно. Жизнь твою вот такую нужную обществу - отстояли. Кинули тебя на облигации, согласен. Только что ж ты молчишь, когда в мирное время, повторяю, миллионы людей за вашу "свободу" потеряли в Сбербанке в одночасье все, что наживали? Что же ты про них-то не вспомнишь?
Вот как хочешь - не знаю - на какую сумму там этих облигаций - пересчитать их в доллары - и на могилу тебе их положить, вернуть. Только ведь и тогда не поймешь разницы, что живешь сейчас, и даже жирно живешь, может быть потому, что за те деньги лишний рожок патронов для солдата сделали.
Сообщение от Красный:
А бесплатное высшее - ничего? И не одно, а сколько хочешь
Сообщение от Красный:
Кинули, точно. Жизнь твою вот такую нужную обществу - отстояли. Кинули тебя на облигации, согласен. Только что ж ты молчишь, когда в мирное время, повторяю, миллионы людей за вашу "свободу" потеряли в Сбербанке в одночасье все, что наживали? Что же ты про них-то не вспомнишь?
Вот как хочешь - не знаю - на какую сумму там этих облигаций - пересчитать их в доллары - и на могилу тебе их положить, вернуть. Только ведь и тогда не поймешь разницы, что живешь сейчас, и даже жирно живешь, может быть потому, что за те деньги лишний рожок патронов для солдата сделали.
Сообщение от Красный:
Что Вы понимаете под "платили трудоднями"?
Сообщение от Красный:
Понятие было - на деревню был человек, который мог писать свою фамилию - так он в документах расписывался за все дворы, за всю общину - не умели люди в массе даже свою фамилию написать! а ты про ВУЗы.
Сообщение от Wally:
Но вот продолжая читать материалы по состоянию крестьянства перед коммунистами набрел я на интересный текст:
http://afanarizm.livejournal.com/177352.html
И читая его, сразу же понял откуда повылезали наши "столбовые дворяне" Соло и подкрякивающие ей красные, да и другие совки с той же психологией. Которые хотят обратно.
Смотрите сами - какие характерные черты выделяутся в психологичеком портрете нашего крестьянства:
Цитата:
1. консерватизм в ведении хозяйства;
2. эгоизм и недоверие к чужакам;
3. иждивенческая психология.
Консерватизм выражался, прежде всего, в экстенсивном ведении хозяйства...
практически не использовались такие естественные удобрения, как навоз...
...основой селянской псхологии являлся весьма отчётливый эгоизм — достаточно сказать, что только свою деревню/село крестьяне считали «миром», то есть «своими». Всех же остальных рассматривали как чужаков — что таких же крестьян из других общин, что (особенно) горожан, — и относились к ним с сильным недоверием, порой переходившим во враждебность.
С этим парадоксальным образом сочеталась не менее ярко выраженная иждивенческая психология, на удивление быстро сформировавшаяся в 1890-е. Она выражалась в убеждении, что «Царь с голоду умереть не даст». От того многочисленные черты, не вяжущиеся с традиционным образом «великорусского пахаря». Прежде всего, небрежность, несвоевременность и умеренность в работе...
наряду с ростом употребления алкоголя на «голодающих» территориях фиксировались и такие крестьянские действия, как продажа полученного во вспомогательные займы зерна или хлеба перекупщикам...
в рамках общины фактически отсутствовала взаимопомощь. Несмотря на распространённые мифы, к беднякам общинники относились неприязненно и из составляемых на сходах списков нуждающихся исключали в первую очередь именно их...
Третья черта иждивенческой психологии — уверенность в неизбежности государственной помощи...
Сходство позиций, подходов не просто очевидно - оно вопиет. Впрочем неудивительно, откуда еще могла взяться лимита на заводы-фабрики, в том числе и в несчастной Уфе.
Столыпин приложил немало усилий в искоренении этих пороков, и продолжая его программу и после его убийства большие успехи были достигнуты. Коммуняки все сломали.
Сообщение от Vadag:
Соцпакет в СССР при переводе на деньги составлял примерно плюс 30% к номиналу зарплаты, однако объёмы и особенно качество услуг отличались в зависимости от категорий трудящихся. В случае с врачами, учителями и работниками планово-убыточных либо низкоприбыльных предприятий добавка из фондов общественного потребления не превышала 15%. Рядовые работники крупных предприятий с развитой социальной структурой получали "надбавку" до 50%, начальственная номенклатура союзного и республиканского значения - до 150% от номинала зарплаты с куда более высоким качеством услуг, прежде всего медицинских, курортных и товарно-продовольственных (при скидках на них от 50 до 80%), плюс конверт "лечебных" в размере месячной зарплаты, с которого не брались налоги и партвзносы".
Думаю, что эта цитата отражает истину с большой точностью. Кому-то мои полученные результаты не понравятся. Они представляли, что СССР в этом плане давал значительно больше. Он не давал больше, а распределял по иному. Да, кому-то ДОСТАВАЛОСЬ больше и бесплатно. В зависимости от удачи при распределении жилья или при хороших оценках на вступительном экзамене в институт. Право на бесплатное жильё или обучение давалось всем, но не все имели возможность им воспользоваться. А кто-то и не хотел.
http://malchish.org/index.php?option...=176&Itemid=35
Сообщение от Sandy:
Мельник это знаешь ли немножко другой слой крестьянства.. примерно как инженер на заводе по сравнению с рядовым слесарем. это если ты забыл
Сообщение от Красный:
Нет, земляки, не пойму я вас - как у вас руки не отсыхают, предъявлять неоплаченные военные займы после кидаловки в сбере. Не пойму - хоть убейте. Если что - у моей бабки тоже были эти облигации.
Сообщение от Соло:
Общеизвестно, что граждане СССР оплачивали ТОЛЬКО 4 % от фактических затрат на коммуналку
Сообщение от Красный:
для города, для высшего учебного заведения, для мещан - мельник был таким же быдлом, будь у него хоть три мельницы.
Сообщение от Sandy:
дада а еще богатым быть стыдно.. мы в курсе... а я б постыдился наверное немного правда до среднего класса даже не дотягиваю...
Сообщение от Красный:
забыв об ураганном обнищании в конце восьмидесятых и даже находя ему оправдание - это, по-моему, уже предел падения.
Сообщение от Красный:
Сходи в Википедию хоть, что ли, поинтересуйся количеством неграмотных в РИ. не без в/о, а не умевших ЧИТАТЬ! Понятие было - на деревню был человек, который мог писать свою фамилию - так он в документах расписывался за все дворы, за всю общину - не умели люди в массе даже свою фамилию написать! а ты про ВУЗы.
Сообщение от Соло:
Спасибо, Валли....Вот рассмешили, до сих пор остановиться не могу... Задорнова не надо - вас почитаешь и на целый день хохота хватит.
Валли, вы, вероятно, пользуетесь конечно же иными, прогрессивными методами и активно используете в науке такие естественные удобрения, как навоз....
Сообщение от Sandy:
вообще то реч шла за грамотность если ты что то забыл... а для мещан для ВУЗа колхозники всегда были есть и будут быдлом... хотя бы взять тот же СХИ или лестех в сравнении с ВГУ...
Сообщение от Красный:
менялись на трехпроцентные облигации, которые вообще выкупались в любой сберкассе),
Сообщение от Соло:
. В среднем за 3-кв. платили где-то 15 рублей\мес. Часть из этих денег - квартплата (аренда, найм), в среднем это около 5 рублей в месяц. Остальное - 10 рублей\мес - это сами коммунальные расходы. Теперь легко можно вычислить чему равны оставшиеся 96 %, оплачиваемые за граждан государством, если известно, что 4 % = 10 руб. Получаем, 96% = 240 рублей.
Сообщение от Iozhin:
У меня бабка закончила 3 класса и то ходила раз через три, потом началась война, после войны ей год добавили (как она говорила в метрическом) чтоб работать могла пойти брали с 14, а ей 13 было. Могла расписаться печатными буквами, читать бегло стала на пенсии. Прабабка 1914 года рождения за пенсию крестом расписывалась.
Кто тут рассказывал про 100% грамотное население к 1940 году???
Сообщение от Красный:
Шла РЕЧ И именно за грамотность
Сообщение от Красный:
Ну, значит, недосмотрели. Недозагнали в ликбез хронически не желавшую учиться бабку.
Сообщение от Wally:
А вуз - это бывшая уфимская керосинка, которая сейчас гордо себя называет - Уфимский Государственный Нефтяной технический Университет. Ну что-то вроде технаря, ну немножко более помпезного, на нац.окраинах такие открывали.
Сообщение от Соло:
А это ничего, что вы за счет этого вуза все здесь в России живете? Нефтянка и газ как-никак?
Сообщение от Sandy:
по теме за мельника сказать нечего? так я и думал..
Сообщение от Соло:
Нефтяных институтов вообще-то всего 2 в РФ. И уфимский посильнее будет Московского-то
Сообщение от Соло:
уфимский посильнее будет Московского-то, как в преподавании, так и в науке, только она, ест-но, прикладная, не фундаментальная.
Сообщение от Соло:
В Уфе, вообще-то не один вуз высококлассный. Сильный университет, чьи выпускники химического факультета ценятся во всем мире, сильнейший в стране авиационный институт, очень сильный медицинский институт.
Сообщение от Соло:
А вот про Воронежские вузы, кроме его университета, я ничего не слышала что-то.
Сообщение от Соло:
И еще неизвестно, Валли, ради какой иностранной дыры вы родину-то в очередной раз продали...
