а ты думаешь в кран тебе подают ту воду, что греют в ТЭЦ(вот там нормы дай боже), и разные котлы на горячую воду и на отопление?
на счет места, тут я пас, не в курсе, хотя мог легко узнать... раньше.
предприятия останутся, но уменьшат выбросы, и это косвенно улучшит экологическую обстановку.
а по поводу наклеек "спасибо единой россии за новые дороги" уже давно анекдоты ходят, антипиар полный.
[Ответ]
Слай 17:36 27.03.2008
Сообщение от Savitar:
Если трубы все равно менять, то почемы бы не сделать это и без строителства станции....?????
Какой смысл при прогнившем ВОГРЕСе.
И на какие средства будет проводиться этот ремонт. Или хотите платить за отопление в полтора раза больше?
[Ответ]
Savitar 17:40 27.03.2008
Сообщение от Слай:
Какой смысл при прогнившем ВОГРЕСе.
И на какие средства будет проводиться этот ремонт. Или хотите платить за отопление в полтора раза больше?
А на какие средства это будет делаться при строителстве Станции???
[Ответ]
Витя 17:41 27.03.2008
Сообщение от Слай:
Какой смысл при прогнившем ВОГРЕСе.
И на какие средства будет проводиться этот ремонт. Или хотите платить за отопление в полтора раза больше?
В Воронеже не один ВОГРЕС тепло генерит.
Ремонт устаревших труб в одинаковой степени относится ко всем источникам.
[Ответ]
Слай 17:49 27.03.2008
Сообщение от Savitar:
А на какие средства это будет делаться при строителстве Станции???
Себестоимость тепла с ВАСТ в 4 раза ниже, чем тепла с ВОГРЭС. Даже при снижении тарифов деньги будут.
Сообщение от Витя:
В Воронеже не один ВОГРЕС тепло генерит.
Изношено оборудование тоже не одного ВОГРЭСа.
[Ответ]
Слай 17:59 27.03.2008
Сообщение от grigor:
И всё-таки давайте попробуем найти положительные моменты от строительства ВАСТ
Давайте.
Снижение тарифов за отопление и горячую воду.
Меньшие темпы ежегодного подорожания тепла и горячей воды. При этом повышение будет происходить ввиду отопления части города ВОГРЭСом и ТЭЦ.
Ремонт части тепловых сетей.
Уменьшение периода планового отключения горячей воды до 5 раз.
Рабочие места.
И, как выяснила Дарья Гузеева, улучшение экологической ситуации в городе.
Сообщение от Слай:
[*]Снижение тарифов за отопление и горячую воду.
Не будет. Стройку необходимо компенсировать.
Сообщение от Слай:
.[*]Меньшие темпы ежегодного подорожания тепла и горячей воды. При этом повышение будет происходить ввиду отопления части города ВОГРЭСом и ТЭЦ.
В реалии рост тарифов диктуется. С рыночной ситуацией мало связан. Также см. п.1
Сообщение от Слай:
[*]Ремонт части тепловых сетей.
Небыло сейчас, не будет и потом. (если политическая ситуация не изменения). Или будет прямо или косвенно за счет горожан.
Сообщение от Слай:
[*]Уменьшение периода планового отключения горячей воды до 5 раз.
Кроме Воронежа нигде не видел, чтоб на долго отключали. Да и в новых домах с автономными котельными, тоже только несколько дней делают.
Сообщение от Слай:
[*]Рабочие места.
Вместо рабочих мест традиционных энергетиков
Сообщение от Слай:
[*]И, как выяснила Дарья Гузеева, улучшение экологической ситуации в городе.
Предположим:
Цена тепла 100р. без ввода ВАСТ
Пусть Цена для города изммнилась и стала 60руб
С Горожанина продолжают брать 100р. (но больше никогда не повышают расценки, даже если газ подорожет еще в несколько раз.
Разница в 40 рублей идет на заемну труб. Маловато??
Да мало.
Поэтому берем кредит на 25 лет и за эти деньги меняем трубы, а раздница в 40 руболей пойдет на погашение кредита.
В общем вариантов много. Единственно есть истина. БЕз строительства ВАСТа НИКТО НЕ БУДЕТ МЕНЯТЬ трубы, для этого нет денег!! И нет желания.
После строительства ВАСТ и деньги появяться и ГЛАВНОЕ БУДЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ, ПРОСТО ЗАСТВАЯТ ПОМЕНЯТЬ ТРУБЫ.
[Ответ]
Сообщение от Savitar:
Цитата:
Про трубопроводы... Сейчас никто их менять не будет.. а нафига?? И так работают. В случае постройки ВАСТ трубы прикажут поменять!!! Без новых труб в городе ВАСТ не сможет работать, поэтому чиновников просто ЗАСТАВЯТ поменять трубы. Без ВАСТ Воронеж так и будет при гнилых трубах.
ПЛЯТЬЬЬ!!!! Еще раз (наверное уже 385 последнее предупреждение )
ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПОМЕНЯТЬ ТРУБЫ БЕЗ СТРОИТЕЛЬСТВА ВАСТ???
ну он же написал - "трубы прикажут поменять!!!" - а щас просто видно приказать некому :-)
да, и деньги сразу после такого приказа волшебным образом появятся :-)
ЗЫ. я уж писал - этот бред не стоит даже комментировать.
[Ответ]
Витя 18:37 27.03.2008
Uncle, Предположим:
Цена тепла 100р. без ввода ВАСТ
Пусть Цена для города изммнилась и стала 60руб
С Горожанина продолжают брать 100р. (но больше никогда не повышают расценки, даже если газ подорожет еще в несколько раз.
Разница в 38 рублей идет…..
2 руб. на заемну труб. Маловато??
Да мало.
Поэтому берем кредит на 25 лет и за эти деньги меняем трубы, а раздница в 1 руб. пойдет на погашение кредита. Второй рубль….
На погашение первого кредита берем второй кредит…
В общем вариантов много. Единственно есть истина. БЕз строительства ВАСТа чиновникам уже не будет хватать бабла НИКТО НЕ БУДЕТ МЕНЯТЬ трубы, для этого нет денег!! И нет желания.
После строительства ВАСТ и деньги у чиновников появяться и ГЛАВНОЕ БУДЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ, ПРОСТО ЗАСТВАЯТ ПОМЕНЯТЬ ТРУБЫ, потому, что стройка за бюджетный деньги это сейчас золотой Клондайк.
[Ответ]
Pooh 18:44 27.03.2008
какую тебе власть нада, что бы ты был доволен? *из тех что чичас есть, а не мифичискую личность*
[Ответ]
Витя 18:47 27.03.2008
Pooh, поверь на слово, во многих городах сейчас порядок наводят.
[Ответ]
Uncle 18:47 27.03.2008
Витя хм странно. Или у тебя не вся твоя логическая цепочка написана или я немного не понимаю, то разница в 38 рублей то вдруг в 2 рубля. Или ты имешь ввиду поправку на наше провительство, тогда да юмор понял. Но что делать сам голосовал за едросов и медведа теперь пожинай плоды.
[Ответ]
Витя 18:50 27.03.2008
Uncle, Это еще не при едросах началось...
Не на правительство поправка, а на региональных чиновников.
[Ответ]
7. 19:01 27.03.2008
Сообщение от Слай:
Себестоимость тепла с ВАСТ в 4 раза ниже, чем тепла с ВОГРЭС.
Сообщение от Слай:
[*]Уменьшение периода планового отключения горячей воды до 5 раз.
1. Новые рабочие места - непосредственно на ВАСТ и в смежных компаниях (например, подрядчики).
2. Новые отчисления в местные бюджеты - региональный + муниципальный.
3. Общий рост уровня жизни (неявный, конечно)- появление новых рабочих мест, это рост доходов населения, т.е. рост спроса на продукцию и услуги всех видов.
4. Относительно недорогая тепловая энергия (не факт, но может быть).
5. Меньше проблем у местных теплоэнергетиков с генерирующими мощностями - ВАСТ под боком, легче договариваться.
"-":
1. Экология.
2. Панические настроения в определенной части населения - они необоснованны.
[Ответ]
Pooh 19:09 27.03.2008
мну счастлив за другие города, но живу я как не странно тут. и "душа болит" за этот город.
кого зОменить из чиновников нада? списком плз) пойдем менять...
[Ответ]
qert33 19:10 27.03.2008
Сообщение от Витя:
Кроме Воронежа нигде не видел, чтоб на долго отключали.
В Москве каждый год отключают примерно на месяц.
[Ответ]
qert33, у меня на Ок. поле на неделю отключали.
[Ответ]
7. 19:14 27.03.2008
Новые рабочие места будут если нелегалов разогнать со строек.
[Ответ]
qert33 19:14 27.03.2008
Сообщение от Витя:
qert33, у меня на Ок. поле на неделю отключали.
Повезло. Обычно на 20 с чем-то дней отключают.
[Ответ]
qert33 19:15 27.03.2008
Сообщение от 7.:
Новые рабочие места будут если нелегалов разогнать со строек.
Я имел ввиду эксплуатацию.
P.S. На стройке тоже рабочие места будут, даже если наберут нелегалов (что не факт), то они займуть только "чернорабочие" места.
[Ответ]
Витя 19:17 27.03.2008
qert33, там еще график рассылали - периодичность по улицам/кварталам
[Ответ]
Витя 19:19 27.03.2008
Сообщение от qert33:
Я имел ввиду эксплуатацию.
Я куда деть спецов, которые сегодняшние источники энергии эксплуатируют и при вводе станции больше будут не нужны. Тут ченч получается.
[Ответ]
qert33 19:21 27.03.2008
Сообщение от Витя:
Я куда деть спецов, которые сегодняшние источники энергии эксплуатируют и при вводе станции больше будут не нужны. Тут ченч получается.
Открытие ВАСТ подразумевает закрытие котельных? Здесь нужно смотреть конкретные цифры.
[Ответ]
Витя 19:23 27.03.2008
Сообщение от qert33:
Открытие ВАСТ подразумевает закрытие котельных? Здесь нужно смотреть конкретные цифры.
Уверяют, что да. От 25 до 35 % тепловой энергии города от неё планировали.
[Ответ]