Xtnshtcgjkjdbyjq, теперь уже ждут акционирования "Водоканала", надо думать. "Пилите, Шура, пилите" (с) [Ответ]
psa78 14:35 18.02.2008
Сообщение от Юристик:
2. Делать что ли нечего, тему почитать лень или просто чтобы ещё одно сообщение было? У Вас самих-то есть какие-либо возможные варианты поведения в данной ситуации?
ОК, Московский проспект 114, дом "сдан" два года назад, хотя водонапорная станция в комплексе не передана на баланс МУП "Водоканал Воронежа". Причину я не знаю, но это не мои проблемы, а Ваши, отсутствие воды в вечерние часы сильно не устраивает (после 19-00).
Вот и выясните, в чем там дело, а не кажитесь умным.
Прошу только толково, а не лишь бы отделаться...
[Ответ]
Конкретно.
1.Нахер разогнать "Водоканал", увилоть всех поголовно ВОООБЩЕ. г. Воронежу не нужна такая организация, у них в уставе видили-те написано, что они ЭКСПЛУАТИРУЮЩАЯ организация, т.е. они ничего не ремонтируют, они ничего не строят, они ничего не планируют, им ничего не принадлежит и т.д. их работа это качать тухлую воду по графику по ржавым трубам и собирать за это деньги!
Такая организация городу ненужна! Выгнать необходимо всех без права восстановления на должности.
2. Создать "Водоканал-трест" организацию имеющую в своем подченении несколько строительных СМУ, несколько проектных институто, имеющую базу и главноую ОБЯЗАННОСТЬ грулосуточно обеспечивать граждан водой надлежащего качества, а предприятия всех видов кроме школ, столовых и больниц, обеспечивать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по остаточному принципу.
Это основные стратегические шаги способные сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Конкретные "тактические" тонкости спрашивайте, я вам отвечу, у меня их есть.
[Ответ]
user_qwerty 14:54 18.02.2008
RDS, кто ж тебе так возьмёт и разгонится. Вон на их сайте всё как хорошо, у людей растут зарплаты, интересные проекты, всё кроме воды. А ты гришь разогнать.
[Ответ]
Сообщение от RDS:
Создать "Водоканал-трест" организацию имеющую в своем подченении несколько строительных СМУ, несколько проектных институто, имеющую базу и главноую ОБЯЗАННОСТЬ грулосуточно обеспечивать граждан водой надлежащего качества, а предприятия всех видов кроме школ, столовых и больниц, обеспечивать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по остаточному принципу.
Давно я так не веселился....!!!!
Жжоте!
Господин Булгаков со своим Климом Чугункиным ну просто нервно курит в углу...
[Ответ]
S&Y 15:20 18.02.2008
Стратегическое предприятие - кто ж его разгонит?! [Ответ]
g_beard 17:10 18.02.2008
Как там у Розенбаума...
"...и поют петухи про тюрьму..."
Поражает сам факт что "умные советы и стратегические планы" в этой теме раздают люди, ни фига не знающие об элементарных основах водоснабжения!
[Ответ]
user_qwerty 17:36 18.02.2008
g_beard, элемнетарные основы водоснобжения - вода должна быть всегда. Это записано в Жилищном Кодексе, СанПин`ах и ещё наверное где-то. Это закон. Не можешь обеспечить - не занимайся. Не можешь даже придумать как сделать, нет программы по улучшению ситуации - ответ тот же.
[Ответ]
g_beard 17:39 18.02.2008
user_qwerty, Скачай книгу Абрамов "Водоснабжение". Просто почитай.
И тогда начинай хоть о чем то рассуждать. А то как это у нас повсеместно водится "каждый суслик агроном"
g_beard, В книге Абрамова (я ее не читал и читать не собираюсь) наверно не написано, что вода в г. Воронеже (а не в других городах РФ) должна подаваться по графику и качества такого, что в книге писать неэтично. До каких-же пор те лица (неважно физические или юридические), обязаные создавать нормальные условия жизни людей, будут создавать им скотские условия этой жизни? Конкректно - умыться нельзя, ходить в туалет и смыть за собой нельзя когда захочешь, а только по графику. Если вы считаете, что скотские условия жизни - это нормально, то вы глубоко ошибаетесь, невзирая на то, что вы читали книгу Абрамова.
[Ответ]
user_qwerty 18:01 18.02.2008
g_beard, обязательно почитаю. И если найду место в книге, где говорится о том, что вода должна подаваться по графику миллионному городу, и никто не ответственен за такую ситуацию , то посыплю голову пеплом, продам квартиру и уеду жить в соседний облцентр. Хотя книга тридцатичетырёхлетней давности и мягко говоря устарела, не думаю что в наше позорное время вообще кто-либо что-то подобное выпускает.
[Ответ]
g_beard 21:21 18.02.2008
user_qwerty, Найди книгу Аксенова Водное хозяйство. Посвежее. 2005 год
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 21:35 18.02.2008
Ша! Специалисты, скажите: вода в Воронеже круглосуточно - это реальность или миф? Если миф - переезжаю.
[Ответ]
joff 22:04 18.02.2008
Сообщение от g_beard:
Найди книгу Аксенова Водное хозяйство. Посвежее. 2005 год
А что в этой книге написано о том что конкретно в Воронеже, а не в других городах вода должна подаваться по графику?
[Ответ]
user_qwerty 00:42 19.02.2008
Xtnshtcgjkjdbyjq, а чего в Карлмарксштадте не сидится? Меняюсь. [Ответ]
Юристик 07:54 19.02.2008
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Скажите, а что делают работники "Водоканала", чтобы вода хотя бы в обозримом будущем была у жителей круглосуточно? Судя по вашим постам, ждут манны небесной в виде неограниченного федерального финансирования.
Сообщение от Юристик:
В рамках устранения дефицита воды была разработана городская Программа "Питьевая вода", как будет финансироваться и исполняться - не знаю.
Была разработана инвестиционная программа, город представлял её в в Минрегионразвития, откуда она благополучна была отфутболена. После выхода новой нормативной базы в этой области будет очередной заброс.
Тема - "бумажки всяк горазд писать" в данной ситуации не катит. Если есть сомнения - прочитайте ФЗ № 210 "Об основах тарифного регулирования организаций крммунального комплекса".
Сообщение от psa78:
ОК, Московский проспект 114, дом "сдан" два года назад, хотя водонапорная станция в комплексе не передана на баланс МУП "Водоканал Воронежа". Причину я не знаю, но это не мои проблемы, а Ваши, отсутствие воды в вечерние часы сильно не устраивает (после 19-00).
Вы предлагаете мне начать выяснение вопроса у совсем для меня посторонней организации? А не кажется ли Вам, что я буду мягко послан организацией, эксплуатирующей Вашу подкачку? А не кажется ли Вам, что если этот вопрос Вам интересен, Вам следовало бы самому этим озадачиться?
Если более конкретно, то соответствующие вопросы Вашей эксплуатирующей организации могут задатьи потребовать ответа: Комитет ЖКХ города; Роспотребнадзор; Прокуратура.
Сообщение от RDS:
Нахер разогнать "Водоканал", увилоть всех поголовно ВОООБЩЕ.
Теоретически возможно. Слышал от компетентных людей, чтов Швейцарии обеспечением водой всей страны занимается одна компания. Её штат около 20 человек, а в необходимых случаях привлекают подрядчиков.
Сообщение от RDS:
2. Создать "Водоканал-трест" организацию имеющую в своем подченении несколько строительных СМУ
Сие будет нонсенс как с юридической, так и с экономической точки зрения. С юридической - как ни крути, а главная задача Водоканала - ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ. Строительство не является для него специфической, а уж тем более постоянной задачей. При экономической экспертизе тарифов (насколько мне известно) на все работы, выполняемые собственными силами, смотрят криво. На привлечение подрядчиков - хорошо.
С экономической - наличие глобальной структуры с множеством СМУ практически полностью задушит конкуренцию.
Правда это всё, ИМХО. Может я и не прав.
[Ответ]
sergbeer 09:55 19.02.2008
Сообщение от g_beard:
Поражает сам факт что "умные советы и стратегические планы" в этой теме раздают люди, ни фига не знающие об элементарных основах водоснабжения!
Вы повторяетесь!!! Вот ваш пост недельной давности.
Сообщение от g_beard:
Полностью поддерживаю. Поскольку водоснабжение - часть моей профессии и с состоянием системы г. Воронежа знаком не понаслышке.
Сначала было собрался отвечать на поставленные мне вопросы. но перечитал темку и понял - здесь сошлись достаточно грамотные юристы и спецы водоснабжения с одной стороны и остальные граждане, которые с тупым упрямством продолжают твердить "Дай те мне сей же секунд воду! и клал я на всех остальных!"
Потому позвольте откланяться. первые меня поймут - вторым доказывать бессмысленно
Так что, если вы не "откланялись", прошу перчатку с моей стороны все таки принять!
Точно! Вот ведь "достаточно грамотные юристы и спецы водоснабжения", которые с тупым упрямством продолжают путать Х** с пальцем или "им про фому а они тебе про ерему"...
Я не разу не говорил о том чтобы мне дали воду круглосуточно сею же секунду.
Я говорю: Оплата жителей получающих воду 24 часа в сутки тех у кого она только 12 часов должна по пост.№307 отличаться минимум на 52,8%.
Пост.№307 не только позволяет это делать но и обязывает!!!
И пока такое не будет в Воронеже сделано, ни городские власти, ни водоканал не будут заинтересованы в решении вопроса круглосуточного водоснабжения!!!
Но "достаточно грамотным юристам и спецам водоснабжения" - доказывать это бессмысленно!!!
[Ответ]
psa78 10:54 19.02.2008
Сообщение от Юристик:
Вы предлагаете мне начать выяснение вопроса у совсем для меня посторонней организации? А не кажется ли Вам, что я буду мягко послан организацией, эксплуатирующей Вашу подкачку? А не кажется ли Вам, что если этот вопрос Вам интересен, Вам следовало бы самому этим озадачиться?
Если более конкретно, то соответствующие вопросы Вашей эксплуатирующей организации могут задатьи потребовать ответа: Комитет ЖКХ города; Роспотребнадзор; Прокуратура.
Я Вас не заставляю, думал что Вы имеете непосредственное отношение к "Водоканалу".
По поводу разбирательств, битва идет год, и сейчас подаем коллективный иск в суд на застройщика ЗАО "Воронеж-Дом". Хотя по-большому, нужно только нормальное водоснабжение, а то как жить-то. Вот и покупай квартиры в новых домах.
Проблема на самом деле очень серьезная.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 11:07 19.02.2008
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Специалисты, скажите: вода в Воронеже круглосуточно - это реальность или миф?
Сообщение от Sir John:
Нет уже такого города Не на што меняцца...
Теперь он называется Хемниц
Думаю, от перемены названия вода не стала подаваться по расписанию [Ответ]
Юристик 15:51 19.02.2008
sergbeer, вся тема перешла в повторы.
Принципиально я готов согласиться с Вами по поводу разной оплаты (по-моему, также уже говорил), но чтобы подобный нормативный акт работал, должен быть эффективный механизм его исполнения, который до сих пор не предложен.
В противом случае будет общение, всё равно, что здесь в форуме.
- У меня вода 12 часов
- А у меня 24.
Кроме слов - ничего
[Ответ]
joff 16:00 19.02.2008
Юристик, Кто должен предложить нормативный акт?
[Ответ]
Юристик 16:18 19.02.2008
joff, да хоть Вы.
Полагаю, что смогу доработать при необходимости и забросить в Комитет ЖКХ. Может лёд и тронется.
[Ответ]
RDS 16:28 19.02.2008
1. Первый водопровод построили непрофессионалы и до сихпор он в хорошем состоянии.
2. Городу не нужна организация созданная для воровства. Организация в уставе которой написано, что она соджана для "Эксплуатации" ненужна и должна быть уничтожена. А то получатеься "ничего мы сделать не можем, мы не строим, мы не пашем, мы эксплуатируем как умеем и на сколько денег хватает.
3. Все наше законодательство, г-н Юристик, создано исключительно для процветания воров и чиновников. Эфективный механизм существует. Во всем мире признанно, что эффективнее суда нет ничего. Но из-за отсутствия прецендентного права в нашем законодательстве, эффективность суда падает до нуля. Пример: в Врж 1 000 000 жителей, в среденем пусть по 3 чела в квартире, значит 300 000 кв. Пусть 1/3 квартир вода даеться по графику, значит 100 000 человек должны подать в суд. И так пусть даже по 15 минут на каждое заседание (вообще идеал, дело заранее готово, шаблон постановления написан, зашел-судья зачитал решение-вышел). Это получиться 1 500 000 мин=25 00 часов = 3 125 рабочих дней = 11,6 лет (270 рабочих дней в году). Столько потребуеться время, что-бы хоть немного наказать Водоканал, и это минимум. Если взять по 1 часу на каждое заседание, то потребуеться в четыре раза больше времени и то это при условии, что для дела наказания Водоканала будет выделен хоть один гоодской суд.
Поэтому и чувствуют себя безнаказанно всякие "специалисты" из водоканала и глумяться тут на форуме.
А по сути переписать им устав (разогнать организацию и создать новую)... Ох не понравиться им тады там работать!!!
[Ответ]
Сообщение от Юристик:
joff, да хоть Вы.
Полагаю, что смогу доработать при необходимости и забросить в Комитет ЖКХ. Может лёд и тронется.
Надоело это выслушивать! Водоканал сам не может это сделать что-ли. Мысль не работает у вас по всей видимости. Хватает наглости засирать на форуме людям мозги, а всему городу подавать отраву в трубы, да еще по графику - пейте и скоро сдохните. Нежелание что-либо делать - это визитная карточка Водоканала во главе с его "эффективным" управляющим Карякиным.
Такое ощущение что вы, работники Водоканала, не жители города Воронежа, а какие-то зрители со стороны. Мол помотрим что дальше будет - пусть они бодаются, а мы в это время поживем в свое удовольствие за их счет. Набьем себе карманы нечестно заработанными деньгами, а там хоть потоп. Если вы со мной согласны, то то можете не отвечать на мое выступление. Просто больше от вас ничего конструктивного и грамотного услышать здесь невозможно. Вы просто сами себя в этом форуме обсираете своей некомпетентностью, безграмотностью и отсутствием гражданской позиии.
Во, доканал.
[Ответ]