Большой Воронежский Форум
Страница 3 из 4
< 123 4 >
» Дискуссионный клуб>Раскрытие тайны "Новороссийска" или мания величия престарелого ветерана?
Миша Ложкин 16:50 27.08.2013

Сообщение от Balrog:
И какие шаги он предпринимал?

Гугл в помощь. [Ответ]
Balrog 16:57 27.08.2013

Сообщение от Чёрный Дембель:
Скорее, это говорит о качестве английских бомб и пилотов.

Ну я хз конечно... и о качестве английских кораблей (ютланд, Худ)? Тем не менее "некачественные английские пилоты" успешно сдерживали люфтваффе и выиграли "воздух англии". И потом некисло так проутюживали германию. У них полюбому опыта больше было, чем у пендосов.
Хотя... не знаю конечно, всё может быть

Сообщение от Чёрный Дембель:
Сдаётся мне, это тоже из области охотничьих рассказов

Не, не охотничьи - подтверждения с обеих сторон

Сообщение от Чёрный Дембель:
Да и чего далеко ходить: судьба "Марата" была перед глазами наших флотоводцев

Опять "лаки шот" (взрыв погребов). Англичане от снарядных лаки шотов больше кораблей потеряли.
А сколько перед этим бомбили? Сколько самолето-вылетов и бомб было потрачено, сколько самолетов потеряно?

Сообщение от Чёрный Дембель:
В связи с этим мне одно непонятно: нахрена СССР, и без того обременённый после войны, продолжал, вопреки разуму и опыту ВМВ, достраивать и строить артиллерийские корабли

Ответ тут прост - Сталин. Как он умер - сразу прекратили

Сообщение от Миша Ложкин:
Гугл в помощь

ну уж помогите неграмотному... [Ответ]
CLUBEN 18:00 27.08.2013
версия бредовая.
а так кто раньше на том свете окажется вот вам подсказка-найдите там капитана 2 ранга Лепехова или Боргезе возьмите его за яйца в райских кущах -вот он вам все расскажет.
жаль на бвф не отстучать.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _1_~1.JPG
Просмотров: 5
Размер:	190.4 Кб
ID:	2298081  
[Ответ]
Schumi 19:19 27.08.2013

Сообщение от Чёрный Дембель:
Хочется напомнить людям, далёким от военной истории, что по итогам морских сражений артиллерийские корабли были признаны неперспективными и нерентабельными. Во всех без исключения странах (кроме СССР) сразу после войны действующие и недостроенные линкоры немедленно пошли "на иголки".

А пацаны-то и не знали... [1]

Сообщение от Чёрный Дембель:
У нас и в мирное время бардака хватает.

Капитан Очевидность напоминает, что грамотно спланированная диверсия - это когда само собой внезапно случается непредвиденное стечение крайне маловероятных обстоятельств. Не путать с терактом. [Ответ]
CLUBEN 20:21 27.08.2013
Апну по теме.
Личность Боргезе как и его подельника Скорцене-распиарена донельзя.
Там половина придуманных ими самими баек.Потом охотно всякими охотниками до сенсаций растащинных.
А что бы справедливость восстановить- Командовал группой Гамма(соббственно боевые пловцы) 10 флотилии МАС-не Боргезе,а русский парень
звали его Евгений Волков-а на итальянский манер Эугенио Волке. Родился 4 февраля 1915 года в Чернигове. Происхождением - из дворянской семьи, бежавшей после революции из России. С 1919 года - в Риме. С 1927 года - гражданин Италии.

С сентября 1943 года, согласился на предложение Валерио Боргезе Junio, который предложил ему взять на себя командование восстановленной "Gamma" della Xа MAS флотилии. С июня 1945 вместе с союзниками разминировал порт Венеции под руководством Лайонела Крэбб из Королевского флота. После этого поселился с семьей в Аргентине, где получил заказ на создание школы-Divers.

Умер в Аргентине в 1995 году.
Вот он настоящий отец диверсантов. Или боевых пловцов. Его раскрыл придурок Скорцене написав в книге -В маленьком городке Вальдано оказался великолепный плавательный бассейн, и я с удовольствием потренировался вместе с "людьми-лягушками".
Командовал боевыми пловцами русский белогвардеец-эмигрант.
стр.161.2-й абзац.

Имено он предложил тактику предварительного складирования в портах вероятного противника материально-технических средствов для диверсионных мероприятий(хранилища подводного типа) .При начале войны пловцы налегке проникают в порт,разконсервируют заготовленные припасы и прилажывают ,допустим -мощное (тяжёлое)взрывное устройство к корпусу вражеского корабля и также налегке уходят.Для обустройства тайных складов итальянцы вкупе с немцами использовали свой торговый флот,а при оккупации страны или её части -устраивали долговременные хранилища в акваториях её портов.
В Аргентине работал по профилю.
вот его редкие фотки.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Eugenio-Wolk.gif
Просмотров: 4
Размер:	66.4 Кб
ID:	2298254   Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto_aimone.gif
Просмотров: 4
Размер:	56.0 Кб
ID:	2298255  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: gammaarg2.gif
Просмотров: 3
Размер:	59.9 Кб
ID:	2298256   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Wolk_ing.gif
Просмотров: 3
Размер:	64.1 Кб
ID:	2298259  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: wolk_ufficiali.gif
Просмотров: 1
Размер:	63.9 Кб
ID:	2298260   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4c4a6dc5cd866b9569bd89ef9f0135af.jpg
Просмотров: 1
Размер:	38.5 Кб
ID:	2298277  

[Ответ]
3одиак 21:30 27.08.2013

Сообщение от CLUBEN:
версия бредовая.

собственно какая из них? ))

Сообщение от CLUBEN:
Апну по теме.

откуда дровишки? [Ответ]
CLUBEN 21:45 27.08.2013

Сообщение от 3одиак:
откуда дровишки?


какие? Волкова-это редкие фотки. там есть и профессиональные видео его работ.
сайт зачем знать?
-для людей в теме это аргентинские ресурсы и немного итальянских.
Про линкор-там нету ничего. Да и он не говорил ничего.
если уж рассматривать конспирологические версии.
Ну попробуем.
Хорошо-вроде как была инфа,что Лепехов якобы обнаружил при осмотре линкора "тайную комнату"-прям Гарри Потер.
Ну вот он обнаружил-и сообщил куда следует-но никаких реакций не последовало.
А в комнате той-была якобы взрывчатка-такой прям подарок советам.
и в общем типа-подплыл диверсант подложил мину- и бабах-сдетонировала взрывчатка. Короче когти влево-пассатижи вправо.

Но вот беда-при взрыве погибло 50-100 человек-а основная масса задохнулась.
Это значит диверсанты должны были просчитать предполагаемый бардак в организации спасательных работ?
Единственное что тянет на мистику-это то что взорвался на той же банке где императрица мария. был такой линкор у царя. [Ответ]
3одиак 21:54 27.08.2013

Сообщение от CLUBEN:
Про линкор-там нету ничего. Да и он не говорил ничего.

а как же? и вообще к чему?


Сообщение от CLUBEN:
версия бредовая.

хотя забейте, мои вопросы не менее риторические чем ваши [Ответ]
CLUBEN 22:17 27.08.2013
Снижены в воинских званиях по факту гибели линкора "Новороссийск".

1. Адмирал Флота Советского Союза (03.03.1955) Кузнецов Николай Герасимович (24.07.1904 – 06.12.1974). Главнокомандующий ВМФ СССР.
Звания: контр-адмирал (10.02.1948), вице-адмирал (27.01.1951), адмирал флота (13.05.1953), Адмирал Флота Советского Союза (03.03.1955), вице-адмирал (17.02.1956), Адмирал Флота Советского Союза (26.07.1988).

2. Вице-адмирал (03.08.1953, 23.01.1960) Пархоменко Виктор Александрович (29 сентября 1905, село Верхнее, ныне Артёмовского района Донецкой области, Украина — 11 ноября 1997, Москва).
С 12 июля 1955 года командующий Черноморским флотом. 08 декабря 1955 года после подрыва и гибели линейного корабля «Новороссийск» снят с должности и «за неумелое руководство по спасению личного состава и линкора «Новороссийск»» снижен в воинском звании до контр-адмирала.
Восстановлен в звании вице-адмирала 23.01.1960.

3. Вице-адмирал Кулаков Николай Михайлович (05.02.1908 - 25.03.1976).
Звания: дивизионный комиссар (08.08.1940), контр-адмирал (13.12.1942), капитан 1-го ранга (02.03.1944), контр-адмирал (21.07.1944), вице-адмирал (24.05.1945), контр-адмирал (декабрь 1949), вице-адмирал (1952), контр-адмирал (08.12.1955), вице-адмирал (1961).

4. Контр-адмирал (08.08.1955, 07.05.1960) Галицкий Анатолий Александрович (26.09.1912 - 11.01.1984) - командир 24-й дивизии охраны водного района (ноябрь 1954 – декабрь 1955).
08.12.1955 за личную недисциплинированность и грубое нарушение в охране Севастопольской ВМБ снижен в воинском звании до капитана 1 ранга.
Восстановлен в звании «контр-адмирал» 07.05.1960.

5. Контр-адмирал (03.08.1953, 27.04.1962) Никольский Николай Иванович (16.01.1913 – 25.03.2005) - и. о. командующего эскадрой ЧФ.
За неумелое руководство по спасению личного состава и линкора «Новороссийск» снижен в воинском звании до капитана 1 ранга.
Восстановлен в звании «контр-адмирал» 27.04.1962. [Ответ]
3одиак 22:39 27.08.2013
вот и мне опять же версия про мину кажется несостоятельна. по шапке получили многие, начиная с Кузнецова. За что бы давать такую жесть в снижении звания человеку отвечавшему за охрану бухты? Ведь мина то была еще военных лет и мирно спала в толще ила хз сколько лет.
Слишком много случайностей. Это как так случайно вышло, что якорем зацепило мину при швартовке "Новоросийска". До этого 10 лет никто не цеплял (а там стояли и до линкора суда, так же которые якорем по дну елозили), а тут "бац" спустя 10 лет и сотни постановок, мина. Причем аккурат под днищем Новоросийска.
ну да, ну да. [Ответ]
Balrog 23:21 27.08.2013

Сообщение от 3одиак:
За что бы давать такую жесть в снижении звания человеку отвечавшему за охрану бухты?

За компанию. За то, что охрана бухты по результатам работы комиссии поставлена из рук вон плохо.

Видите ли - часового, уснувшего на посту наказывают не только в случае проникновения противника, а просто в случае выявления сего факта

Сообщение от 3одиак:
там стояли и до линкора суда, так же которые якорем по дну елозили

Ну вообще это стоянка особо крупных кораблей. Крейсера, эсминцы и тем более баржи "паркуются" в других точках. В общем и целом, у каждого корабля есть свое "парковочное место", хоть исключения и случаются. И на этом месте вероятность стоянки других кораблей в те же годы стремится к 0
Кстати, практически тоже самое место (разница несколько десятков метров), на котором взорвалась "Императрица Мария" - не хотите связать и эти факты?

Сообщение от 3одиак:
а тут "бац" спустя 10 лет и сотни постановок, мина

лежит вот на дороге шуруп. Проезают десятки и сотни авто, а впивается он через месяц лежания в пятитысячную по счету шину [Ответ]
3одиак 23:41 27.08.2013

Сообщение от Balrog:
а просто в случае выявления сего факта

но не в снижении звания как и остальных, слишком круто для послевоенной мины и спящего часового.

Сообщение от Balrog:
Ну вообще это стоянка особо крупных кораблей.

вы интересовались что стояло на том месте до Новоросийска? и как долго там стоял сам линкор? особенности грунта тоже вызывают массу сомнений, слишком противоречиво.

Сообщение от Balrog:
стремится к 0

ох не говорите, за 10 лет? а учтите весь комплекс мероприятий по поиску мин в послевоенное время. [Ответ]
Balrog 23:46 27.08.2013

Сообщение от 3одиак:
но не в снижении звания как и остальных, слишком круто для послевоенной мины и спящего часового

Почему нет? Некомпетентность - вполне себе основание.
Еще и под горячую руку попал, "кто их там сортировать будет"

Сообщение от 3одиак:
вы интересовались что стояло на том месте до Новоросийска? и как долго там стоял сам линкор?

Нет. Но учитывая, что до этого он практически всё время проводил в ремонтах - врядли он там много стоял

Сообщение от 3одиак:
ох не говорите, за 10 лет?

Ну, в Черноморском флоте была отнюдь не уйма линкоров. А это место - именно линкорная стоянка
Кстати, в данный момент она пустует. И пустует как бы не с 50х годов в связи с исчезновением линкоров из флота. Никакие другие корабли там не стоят. Съездите в Севастополь, поспрашайте гидов. Я много интересного услышал, правда я "Императрицей" интересовался, а не "Новороссийском". Про него заодно упомянули, что "на этом же месте, чуть левее и он тогось"

Сообщение от 3одиак:
а учтите весь комплекс мероприятий по поиску мин в послевоенное время

Если мина не стояла всё это время на боевом взводе до момента, пока ее не зацепили - искать можно до позеленения. Никакое траление ничего не даст - она не взорвется просто потому, что не на взводе
Или вы считаете, что поиск мин - это просеивание грунта вручную? [Ответ]
3одиак 23:55 27.08.2013

Сообщение от Balrog:
кто их там сортировать будет

адмиралами просто так не становятся, их сортируют, абсолютно точно говорю )). Чтоб даже "строгач" пришить, надо очень сильно разозлить "верховного", а уж снижение, это и есть тот писец как мне кажется.


Сообщение от Balrog:
Нет.

а ведь я где то вам ссылку давал, линкор "Севастополь" 130 раз + сам "Новоросийск" и все та же банка. Слишком много случайностей что бы заработал часовой механизм на мине, спустя 10 лет, именно под днищем, именно ночью. Таких совпадений не бывает.

Сообщение от Balrog:
Если мина не стояла всё это время на боевом взводе до момента, пока ее не зацепили - искать можно до позеленения

это вы вообще о чем? или считаете что только с запущенным механизмом есть вероятность обнаружить мину? )) [Ответ]
Balrog 00:04 28.08.2013

Сообщение от 3одиак:
адмиралами просто так не становятся, их сортируют, абсолютно точно говорю

Когда становятся - сортируют. А снимают и арестовывают обычно весь штаб - примеров уйма (да тот же штаб Западного фронта - всем досталось, кто застрелиться не успел)

Сообщение от 3одиак:
а ведь я где то вам ссылку давал, линкор "Севастополь" 130 раз + сам "Новоросийск" и все та же банка

"банка" - понятие растяжимое на несколько сот метров +-
Я ж грю - на той же банке и "Мария" стояла

Сообщение от 3одиак:
часовой механизм на мине

скорей магнитный

Сообщение от 3одиак:
Таких совпадений не бывает

Бывают еще похлеще. И вообще, попасть якорем в конкретную точку вероятность крайне низка: таки площадь банки сотни квадратных метров

Сообщение от 3одиак:
или считаете что только с запущенным механизмом есть вероятность обнаружить мину? ))

С интересом послушаю про методы того времени траления магнитных донных мин. Мне пока известен только один, таки требующий работоспособности взрывателя мины.
Точнее 2, но второй требует высокой уверенности в наличии в данном месте мины: закидывание района предполагаемого нахождения мины глубинными бомбами с целью вызвать ее детонацию [Ответ]
3одиак 00:28 28.08.2013

Сообщение от Balrog:
да тот же штаб Западного фронта

напомните мне повод для взысканий, тоже "случайность" в виде старой мины?

Сообщение от Balrog:
понятие растяжимое на несколько сот метров

да и якоря тоже знаете ли ходят плюс-минус и как правило именно по тем же тропкам. Как правило расположение якорей и корпусов кораблей идентично, соответственно и тянули якоря по грунту в тех же местах.

Сообщение от Balrog:
скорей магнитный

не суть, за 12 лет аккумулятор просто напросто разрядился и мина была не в состоянии взорваться и при этом произвести такой направленный взрыв. Ну без вариантов, даже доклад правительственной комиссии включает слова очевидцев что взрыва было два.

Сообщение от Balrog:
попасть якорем в конкретную точку

зачем? [Ответ]
CLUBEN 00:37 28.08.2013
кстати после гибели было проведено еще одно траление-нашли 19 немецких донных мин.
несколько из них рядом с местом гибели линкора.
но правда есть одна несостыковка-все немецкие мины имели часовые интервалы, кратные только 6 часам.
До трагедии на бочке № 3 швартовались "Новороссийск" (10 раз) и линкор "Севастополь" (134 раза) в разное время года - и ничего не взрывалось.

Будет ли когда-нибудь окончательно найден ответ на вопрос, что именно погубило "Новороссйск"? Вероятнее всего, уже нет. Если бы поднятый линкор наряду со специалистами, определявшими степень его дальнейшей пригодности, как следует осмотрели специалисты из компетентных органов и ведомств, они смогли бы отыскать в корабельных низах те или иные "следы" по сию пору неведомого "заряда". Но корабль быстро порезали на металл, и дело было закрыто. [Ответ]
Balrog 00:44 28.08.2013

Сообщение от 3одиак:
напомните мне повод для взысканий, тоже "случайность" в виде старой мины?

Так и адмиралов разжаловали не за взрыв мины, а за гибель по их вине кучи народа
Колчака в аналогичной ситуации никто не разжаловал: он организовал эвакуацию и спас почти весь экипаж (кроме погибших непосредственно от взрыва)
А советские адмиралы до последнего старались спасти корабль, а не экипаж. За это их и понизили, как мне представляется

Сообщение от 3одиак:
ак правило расположение якорей и корпусов кораблей идентично

Прям уж с точностью до метров)
Там точность плюс-минус пол локтя по карте: линкоры ж не к пирсу швартуются

Сообщение от 3одиак:
тянули якоря по грунту в тех же местах

ну, "тянули" - сильно сказано. Якорь просказывает при постановке ненамного, иначе смысла с якоря не будет

Сообщение от 3одиак:
не суть, за 12 лет аккумулятор просто напросто разрядился и мина была не в состоянии взорваться

Да откуда там аккумулятор? Батарейка. Причем, если мне не изменяет склероз, постановкой на боевой взвод и является погружение электродов в щелочь (т.е. поступление тока)
Если мина по каким-то причинам не встала на боевой взвод своевременно - пока она насквозь не прогниет, ничего с этим элементом не случится

Сообщение от 3одиак:
даже доклад правительственной комиссии включает слова очевидцев что взрыва было два

Тут вариантов может быть уйма... до сих пор под Севастополем валяется куча всего, что может потенциально детонировать. И до сих пор периодически взрывается. Даже если отбросить вероятность, что свидетелей глючило

Сообщение от 3одиак:
зачем?

Чтобы дернуть мину, отчего взрыватель станет на боевой взвод

PS: Я не утверждаю, что так и было. Я лишь говорю, что вероятность этого вполне реальна.
В конце концов, официальный доклад писали вполне компетентные люди.
И концентририваться на чем-то одном, игнорируя другие, более весомые факты (то самое направление взрыва, из которого комиссия и родила предположение о мине) - некорретно и уподобление желтой прессе.
Повторюсь: диверсант постарается поставить мину так, чтобы детонировали погреба. И не стоит подозревать его в некомпетентности и незнании расположения погребов [Ответ]
CLUBEN 00:46 28.08.2013
Севастопольские ветераны линкора "Новороссийск" намерены обратиться к президентам России и Украины с просьбой инициировать проведение международного расследования по факту гибели корабля, на основании признания ветерана подводного спецназа итальянских ВМС Уго Де Спозито, сообщил РИА Новости в понедельник председатель севастопольского совета ветеранов линкора "Новороссийск" Виктор Салтыков, бывший зенитчик корабля.

Де Спозито заявил итальянскому изданию 4Arts 21 августа, что принимал участие в подрыве советского линкора, так как командование флота не смирилось с потерей корабля после Второй мировой войны и вхождением его в состав советского флота. Диверсанты якобы тогда прибыли в Севастополь в трюме итальянского грузового судна.

"В случае подтверждения этого факта ветераны линкора "Новороссийск" намерены инициировать подачу иска в международный суд о выплате компенсаций за ущерб, нанесенный во время взрыва корабля их здоровью", — сказал Салтыков. [Ответ]
CLUBEN 01:03 28.08.2013
LMB-поганая штука.


взрывной механизм представлял собой сложную электросхему с батарейным питанием.

Как только мина отделялась от самолета, начинал работать часовой механизм вспомогательного взрывателя LH-ZUS Z (34), который через семь секунд приводил этот взрыватель в боевое положение. Через 19 секунд после касания поверхности воды или земли, если к этому моменту мина не оказывалась на глубине более 4,57 м, взрыватель инициировал взрыв. Таким способом мина защищалась от излишне любопытных деминеров противника. Но если мина достигала указанной глубины, специальный гидростатический механизм стопорил часы и блокировал работу взрывателя.

На глубине 5,18 м другой гидростат запускал часы (UES, Uhrwerkseinschalter), которые начинали отсчет времени до приведения мины в боевое положение. Эти часы заблаговременно (при подготовке мины) можно было установить на время от 30 минут до 6 часов (с точностью до 15 минут) либо от 12 часов до 6 суток (с точностью до 6 часов). Таким образом основное взрывное устройство приводилось в боевое положение не сразу, а по истечении предустановленного времени, до этого мина была совершенно безопасна. Дополнительно в механизм этих часов мог быть встроен гидростатический механизм неизвлекаемости (LiS, Lihtsicherung), который взрывал мину при попытке извлечь ее из воды. После того как часы отрабатывали установленное время, они замыкали контакты, и начинался процесс приведения мины в боевое положение.
Самое интересное в минах LMB – это неконтактное взрывное устройство, срабатывающее при появлении в зоне чувствительности вражеского корабля. Самым первым стало устройство фирмы Hartmann und Braun SVK, получившее обозначение М1 (оно же E-Bik, SE-Bik). Оно реагировало на искажение магнитного поля Земли на удалении до 35 м от мины.

Сам по себе принцип реагирования М1 довольно прост. В качестве замыкателя электроцепи используется обычный компас. Один провод соединяется с магнитной стрелкой, второй крепится, скажем, к отметке «Восток». Стоит поднести к компасу стальной предмет, как стрелка отклонится от положения «Север» и замкнет цепь.

Разумеется, технически магнитное взрывное устройство устроено сложнее. Прежде всего, после подачи питания оно начинает настраиваться на то магнитное поле Земли, которое имеется в данном месте в это время. При этом учитываются все магнитные предметы (например, стоящий рядом корабль), которые находятся поблизости. Этот процесс занимает до 20 минут.

Когда вблизи мины появится вражеский корабль, взрывное устройство отреагирует на искажение магнитного поля, и… мина не взорвется. Она мирно пропустит корабль. Это работает прибор кратности (ZK, Zahl Kontakt). Он просто повернет смертельный контакт на один шаг. А таких шагов в приборе кратности взрывного устройства М1 может быть от 1 до 12 – мина пропустит заданное количество кораблей, а под очередным взорвется. Это делается для того, чтобы затруднить работу вражеских кораблей-тральщиков. Ведь сделать магнитный трал совсем нетрудно: достаточно простейшего электромагнита на плотике, буксируемом за деревянным катером. Но вот сколько раз придется протягивать трал по подозрительному фарватеру, неизвестно.

Иногда в мину вместо прибора кратности встраивалось часовое устройство Pausenuhr (PU), которое в течение 15 дней периодически включало и выключало взрывное устройство по заданной программе, – например, 3 часа включено, 21 час выключено или 6 часов включено, 18 часов выключено и т.д. Так что тральщикам только и оставалось выжидать предельное время работы UES (6 суток) и PU (15 суток) и лишь потом начинать траление.


Взрывные устройства мины имели от одной до трех батарей электропитания, что ограничивало срок боевой работы примерно одним-двумя годами. В некоторые мины встраивался самонейтрализатор (Zeit Ein-richtungen, ZE), который замыкал батареи накоротко по истечении 45–200 дней, в результате чего мина становилась невзрывоопасной. Мог также встраиваться самоликивидатор (Verzogerung Werke, VW), взрывавший мину через определенное время – от шести часов до шести суток после приведения в боевое положение.

В литературе нередко встречаются утверждения, что немецкие донные мины могли сохранять свою боеспособность на протяжении 9–11 лет. Вряд ли они соответствуют действительности. Тогда просто не существовало батарей, способных сохранять свою работоспособность столь длительное время. Вдобавок немцы едва ли горели желанием создавать себе послевоенные проблемы с собственными минами. К тому же они понимали, что в случае поражения обезвреживать эти мины союзники заставят их самих (что и произошло в действительности). Правда, в основном трудности возникали с якорными гальваноударными минами, которые действительно могут сохраняться в течение десятилетий. Но это были мины, сконструированные в конце XIX – начале XX века, когда о возможной послевоенной минной проблеме никто еще не догадывался. [Ответ]
Balrog 01:08 28.08.2013
1 февраля 2004 года в связи со взрывом на Красной горке в Севастополе на место трагедии были вызваны офицеры-минеры Военно-Морских Сил Вооруженных Сил Украины: начальник службы минно-торпедного вооружения капитан 1 ранга С.А. Иванченко, главный минер управления боевой подготовки капитан 2 ранга И.Н.Сальников, старший преподаватель минного оружия оперативно-тактического факультета СВМИ им. П.С.Нахимова капитан 1 ранга С.А.Пеньковский. Перед минерами командование ВМС Украины поставило задачу определить, является ли неизвестный взорвавшийся предмет, унесший человеческие жизни, морской миной.

Тщательный осмотр места взрыва и самого, на тот момент неопознанного, поврежденного предмета дал возможность по внешним признакам сделать заключение—это авиационная донная мина типа LMB немецкого производства времен Великой Отечественной войны [Ответ]
CLUBEN 01:34 28.08.2013
да это реальный случай-там один придурок с двумя помошниками вытащил!! ее притащил к дому и стал долбить!! по ней-в общем сработал детонатор. придурки погибли.
остальным придуркам сказали,чтобы больше мины из бухты не таскали в них типа еще ток0.6 вольт обнаружился.
ну что им еще сказать?? [Ответ]
Чёрный Дембель 07:57 28.08.2013

Сообщение от Schumi:
А пацаны-то и не знали... [1]

Исключение, лишь подтверждающее правило А теперь вспомни, сколько линкоров и тяжёлых+линейных крейсеров было в строю ВМС США в 1945. А это так: всего-то 4 штучки и оставили, самых на тот момент совершенных. На всякий случай - туземцев из пушек пугать. Чем они, собственно, до превращения в музеи и занимались.

Сообщение от Balrog:
1 февраля 2004 года

Однако!!! Живучая, зараза. [Ответ]
3одиак 10:56 28.08.2013

Сообщение от Чёрный Дембель:
Однако!!! Живучая, зараза.

взорвался если мне память не изменяет, не основной заряд.
Эксперименты с минами по истечению 10 лет. 100% негодность.

В середине сентября 1955 г. в Севастополе состоялось расширенное совещание руководства Главкомата Военно-Морских Сил, комсостава Черноморского флота и представителей Министерства обороны СССР во главе с самим министром маршалом Георгием Жуковым. Присутствовал и Хрущев. На совещание был также приглашен и главком Военно-Морских Сил страны, первый заместитель министра обороны адмирал Николай Кузнецов
Возможно и не просто так, не совпадение


"Проведенные в ВМФ СССР наблюдения за партией немецких трофейных батарей в количестве 244 комплектов, состоящих из элементов типа ЕКТ изготовления 1943-1944 гг., позволяют достаточно точно оценить вероятность безотказной работы неконтактных взрывателей М-2 ( В.Ю.Г. Ошибка автора книги. Мина RMH могла комплектоваться исключительно M1 ) в донных минах типа RMH. Наблюдение за саморазрядом батарей велось в лабораторных условиях с 1948 г., т.е. по прошествии четырех лет с момента их изготовления. За отказ батарей принимался факт снижения напряжения ниже 7 В.
Из 244 батарей через 4 года со дня изготовления небоеспособными оказались 110 (45%),
через 5 лет - 159 (65%),
через 6 лет - 195 (80%),
через 7 лет - 226 (92,5%),
через 8 лет - 241 (98,8%),
через 9 лет - 244 (100%)."
[Ответ]
Balrog 13:29 28.08.2013
3одиак Там критерий помнится "падение напряжения ниже 9в" признается негодностью. Никто не гарантирует, что 9В не могут инициировать взрыватель, как и никто не гарантирует, что сработал именно магнитный взрыватель (в конце концов, якорь мог шевельнуть взрыватель неизвлекаемости или еще какой, который и сработал) [Ответ]
3одиак 13:53 28.08.2013
Balrog, в этой статье и эти варианты рассмотрены, опять же камнем преткновения остается неспособность батарейки выдать необходимое напряжение.
http://army.armor.kiev.ua/engenear/rmh.shtml [Ответ]
Чёрный Дембель 13:55 28.08.2013
3одиак, не факт, что конструкция не позволяет срабатывания корродировавшего взрывателя от механического воздействия. [Ответ]
CLUBEN 13:56 28.08.2013
ну тогда лакишот.
хотя даже в марате-не было никакого лакишота.
если конечно не принимать за истину бредни руделя. [Ответ]
Чёрный Дембель 13:57 28.08.2013

Сообщение от CLUBEN:
бредни руделя.

Кстати, согласен с определением "бредни". [Ответ]
CLUBEN 13:58 28.08.2013
Чёрный Дембель,
я выше привел все что необходимо знать про донные мины.
да там были и более хитрые взрыватели-но вот только они не применялись в севастопольской бухте. [Ответ]
Страница 3 из 4
< 123 4 >
Вверх