По-моему шёл как обычный танк фирмы "Звезда" серии "Е" с пушкой 50 мм и дополнительным защитным экраном, и пулемётом. Огнемётные вроде делались на двойке.
Покупался, чтобы сделать диораму на площади, но с Ленином возникли трудности и сделали вот такую.
На площади такой же стоял из 16-й МД, только экран сорвало.
Изображения
Мой - далеко не "М".
Хотя бы командирскую башенку сравните.
Споры - в личке, если есть желание.
Хочу сказать, что ели Вас смутили лобовые защитные экраны на башне и лобовой броне, тот их начали ставить именно на серю "Е". Возможно, как раз танк на площади Ленина (в прошлом ХХ-летия октября) на стадии апгрейда, на что указывает и ремонтный автомобиль на заднем плане (возможно на площади организовали мастерскую для техники) Не может панцер III серии "М" стоять в июле 1942 года в Воронеже - эта серия пошла с октября 1942 года.
Мой панцер тоже с лобовыми экранами - но это не серия "М".
Про "Звезду" Вы правы. Это "Драгон".
[Ответ]
Azaka 21:14 04.09.2016
Мне тракторист прислал обоснование почему "М". Пускай будет тут. Если кто техникой увлекается, тот знает, голову можно свернуть в этих сериях. Всё эти отличия понимаются не за один день.
Доброго дня. И всетки на Вашей диораме Flammpanzer 3 ausf.M. Почему М:
1. Отсутствуют люки в бортах корпуса;
2. Фары заменены на типа Бош и перенесены со лба корпуса на крылья;
3. Если присмотреться, то вокруг комбашенки видно дополнительное бронекольцо;
4. И наконец, ГЛАВНОЕ отличие: посмотрите на выхлопную систему: такая была только на М и поздних N на базе М.
Почему фламмпанцер: необычная форма бронировки отката, ствол короче и намного толще. Сравните: https://yandex.ru/images/search?text=flammpanzer+iii
А на фото в Воронеже, либо поздний J с доп бронированием либо L
С Уважением и извините, если утомляю своими дискуссиями.
И ещё от тракториста:
Командирская башенка, унифицированная с четверкой, пошла начиная с поздних ausf. H (там еще и задний лист башни поменялся), башенка была унифицирована с четверкой ausf F1...H ранние, поздяя башенка была побольше. Лобовые экраны пошли с ausf L, что касается бортовых (т.н. шурцены), то они были из 5мм стали (в конце войны вообще из сетки) и были только защитой от кумулятивных боеприпасов, да и из наличие/отсутствие вообще не признак модификации, их могло не быть на поздних машинах, а могли ставиться в полевых условиях и на ранние машины. По тройке и штугу имею несколько книг, так что вроде почуть разбираюсь. Сам моделист, да.
Да, действительно "М" у меня... тогда тем более диорама на 1942 год, "М" пришёл на фронт в конце 1942 года.
тРаКтОрИсТ, спасибо! Я уделил время и считаю, что вроде всё правда то что Вы говорите. Хотя закопаться можно с этими сериями... и есть в инете противоречия.
[Ответ]
Также обрати внимание на следующее - уже два танка в Воронеже PzIII с не до конца установленными экранами на башне. Просто, вот, наблюдение. Как будто танки на стадии модернизации, но темпы наступления не дают закончить.
Изображения
Лобовую бронировку на тройки ставили на заводе-изготовителе. Другой вопрос, зачем немцы ее сняли, обзору через лобовой лючок и прицеливанию она не мешала...
[Ответ]
Azaka 18:49 13.09.2016
Сообщение от тРаКтОрИсТ:
Лобовую бронировку на тройки ставили на заводе-изготовителе. Другой вопрос, зачем немцы ее сняли, обзору через лобовой лючок и прицеливанию она не мешала...
Не совсем соглашусь. Лёгкая модернизация танков и их ремонт проделывалась в полевых условиях. Заводы-изготовители в Германии, а танки в России. Не думаю, что немцы их сняли, учитывая, что из тех же самых мастерских они растаскивали траки себе на лобовую броню.
Ну, как вариант, возможно пушку зажимает при действий верх-вниз.
Таких ракурсов не было. Вид "из окопа". По-моему - реалистично.
Изображения
Панцер III из числа 24 ТД на 1942 год. Я только теоретически могу предположить, как так можно сделать - даже практиковать не буду (лака нанюхаешься до конца жизни).
Предположим, где-то под Воронежем после боя или марша.
Изображения
Панорама выше всех похвал. Плохо что полностью не захвачено, с портиком интересно посмотреть. Да и вообще, какой период они изобразили? Что-то на немцев прогуливающихся похоже, а отсюда будут вопросы ....
[Ответ]
O Dэ 09:55 24.10.2016
Сообщение от Locall:
Панорама выше всех похвал.
специально не стала комментить. так и знала, что найдутся те, кому это понравится )
[Ответ]
elena71 10:21 24.10.2016
Ну если по Площади прогуливаются немцы,то сразу возникает вопрос-где обком? Слишком сложен был в воспроизведении и решили на его месте заблаговременно руин набросать?
[Ответ]
Murawey 10:28 24.10.2016
Сообщение от elena71:
Ну если по Площади прогуливаются немцы,то сразу возникает вопрос-где обком? Слишком сложен был в воспроизведении и решили на его месте заблаговременно руин набросать?
Сообщение от elena71:
Ну если по Площади прогуливаются немцы,то сразу возникает вопрос-где обком? Слишком сложен был в воспроизведении и решили на его месте заблаговременно руин набросать?
Это я и имел ввиду. И потом - Где на гостинице балконы, где тот с которого красный флаг смотрел. Может еще не сделали?
[Ответ]
Locall 10:51 24.10.2016
Соедините модераторы. Я почему подумал о немцах, на диораме не видно женских юбок, одни мужики. Машина с брезентом. Трамвай там же, чуть правда вперед выдвинули к повороту
[Ответ]
O Dэ 12:59 24.10.2016
Сообщение от Locall:
И потом - Где на гостинице балконы, где тот с которого красный флаг смотрел. Может еще не сделали?
тебе же понравилось. после этого какие потом могут быть эти вопросы? )
[Ответ]
Locall 13:39 24.10.2016
Сообщение от O Dэ:
тебе же понравилось. после этого какие потом могут быть эти вопросы? )
Повторюсь - сама диорама бесподобна. Ошибки построения это вторично и если авторы читают примут к сведению. Так же есть замечание к месту постамента, он должен стоять почти в линию с ближним столбом, а установили в центре площади.
Для меня любые диорамы это эффект присутствия, да как и Вам, и другому. Авторы Вы сделали идеальную работу.
Надеюсь поскорее посмотреть работу и Azaka энд друзья. Дождаться бы
[Ответ]
elena71 14:08 24.10.2016
Сообщение от Locall:
Ошибки построения это вторично
Ну балконы,ладно,фиг с ними...
А если попадётся дотошный экскурсант,который начнёт задавать вопросы-а где Обком,который немцы взорвали при отступлении? А я читал ещё,что в Кольцовском сквере было кладбище немецких офицеров? Где кладбище?
Может ,конечно,наши выводы скоропалительны, но с другого ракурса обком тоже не виден.
А в техническом исполнении лично мне диорама понравилась.
П.С. Если на фото всё-таки уже наши люди по Площади ходят,то трамваю там не место.
Изображения
Сообщение от elena71:
А в техническом исполнении лично мне диорама понравилась.
Если на фото всё-таки уже наши люди по Площади ходят,то трамваю там не место.
Солидарен, но про трамвай скажу, если это уже 1943 он мог и поворачивать. Но и тогда вопрос, откуда много мусора и щебня на тротуарах
[Ответ]
elena71 16:23 24.10.2016
И ещё вопрос...
На каких фото можно увидеть четырёхэтажку с диорамы по линии гостиницы с колоннами в два ряда?
На этом фото не наблюдаю колонн.Вижу только балконы.
[Ответ]
Тыгдым 20:56 24.10.2016
Сообщение от elena71:
И ещё вопрос...
На каких фото можно увидеть четырёхэтажку с диорамы по линии гостиницы с колоннами в два ряда?
На этом фото не наблюдаю колонн.Вижу только балконы.
Я так понимаю, это здание Городской Думы на улице 11 Мая, рядом с кинотеатром "Комсомолец"? Была фотография 1938 года. сейчас ищу.
[Ответ]
Был я сегодня в Арсенале. Нафотографировал диораму. Кто желает идите в мой фейсбук и посмотрите все снимки. Разговаривал с одним работником, говорит показан 1943 год, лето. Рассказал про некоторые замечания, но всю диораму хвалил. Сделано конечно профессионально. Говорит что нас интересуют замечания, просил пойти к директору, говорю директору надо здесь показывать, на месте. Так и ушел
Изображения
Приближение холодной зимы навеяло на следующую поделку: "На пути в Демянский котёл".
Для начала хочется сказать, что делается всё только в целях сохранения истории и абсолютно нет никакой пропаганды ни в мыслях, ни на деле.
Так вот, изначально планировалась диорамка на подмосковную дивизию, но свидетельство о награждении солдата выкупили из-под носа. Мне же достался отличный оригинальный комплект на солдата Вилли Штайна из состава 6-го гренадёрского полка 30-й пехотной дивизии Вермахта, которая сражалась под Демянском и угодила в феврале в окружение. Поэтому в процессе работы я завернул указатель с Москвой, будто бы его завернуло сильным ветром, т.к. от Демянска до Москвы не 100 км.
На диорамке показана медаль "За зимнее сражение на Востоке 41/42 г.г.", учреждённая 26 мая 1942 года, как награждение за пережитую в тяжёлых условиях немецкими солдатами русскую зиму 41-42 г.г. Показаны аверс и реверс медали разных производителей (одна полностью чёрная из цинка (клеймо 65), другая с никелевым напылением на цинк). Также представлены оригинальный наградной документ, участок карты на период 14.01.1942 г. под Демянском и оригинальный пакетик, в котором вручалась медаль.
С наградными документами "воронежского" солдата http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1782 я хочу сделать также: поставлю указатель с надписью Воронеж, или городской столб с названием улицы "Кольцовская". Но пока события перемещены в Демянский котёл.
Нравятся мои немцы или нет, дело каждого, но отрицать тот факт, что этого не было не может никто! Это было!
Изображения
Сообщение от Locall: Azaka,
Мы дождемся диорамы 74-х летия
Я её забросил. Времени нет.
Ещё "кольцовскую" надо бы оформить как следует, а то так и стоит на подоконнике.
Маленькие проще - слепил и радуешься. Возиться по 3 месятся больше не хочется.
[Ответ]
Locall 14:30 02.11.2016
Сообщение от Azaka:
Маленькие проще - слепил и радуешься. Возиться по 3 месятся больше не хочется.
Я уже забыл, а что увидеть-то хотите?
Мы и на площадь замахивались, ды надорвались; и на Ротонду, ды тоже надорвались (купол огромный, ШтуГи маленькие). Кольцовскую доделанную?
Ой! А зачем перенесли в тему диорам? Это же не про Воронеж.
Ну как хотите, лишь бы потом не запутаться. Про Воронеж будет чуть позже с Железным Крестом второй степени.
[Ответ]
