AirGunHunter, я про отстрельщиков. Если вы с ними не сталкивались - вам повезло.У нас в частном секторе один из таких убил домашнего пса под окнами дома, в палисаднике,на глазах у хозяев и когда те в слезах попросили отдать собаку,устроил пляску со спущенными с тощей задницы штанами держа в руках бившегося в агонии пса. И сколько раз мне приходилось встречать данных санитаров - ни при одного не могу сказать,что это человек. Или как они убивали щенков о бетонные плиты... Или у моей покупательницы у ног застрелили кобеля,а вторая ее собака умерла через три месяца - рак.. Перечислять - не хватит нервов.Я к тому,что ими движет не необходимость,а жестокость. И чем больнее человеку и животному,тем радостней им..
AirGunHunter 19:30 24.03.2012
Сообщение от бобЁрушка:
нашим людям бесполезно что-то говорить.
отстрел неэффективен,незаконен и очень дорого обходится бюджету.
вам всем не хватило 20 лет,чтоб понять,что эффективность 0?
та же стерилизация дешевле в несколько раз.
как вы выразились,сцылки сюда постить никакие не будут,т.к. это не взято с потолка,а результат большой проделанной работы.
на акции все будет озвучено,приходите,все увидите и услышите,по полочкам
раньше времени все детали услышать не получится.
и пожалуйста,прочитайте цели акции в соответствующей теме,быть может вам многое станет ясно.
"Вашим людям"может и "бесполезно говорить", а мне не бесполезно.
Раз не хотите постить сцылки, повторяю еще раз, самый дешевый вариант - отстрел. Отлов и стерилизация, выйдет властям дороже в добрую сотню раз. (И пока вы это не уясните, все акции протеста попросту бессмысленны!) Переубедить нас попробуйте! Тогда можно будет думать КАК И МОЖНО ЛИ переубедить власти отменить отстрел и назначить другую форму решения проблемы.
Про акцию, почитаю обязательно. Может и приду.
бобЁрушка 19:34 24.03.2012
Сообщение от AirGunHunter:
Переубедить нас попробуйте
"горбатого могила исправит"
Сообщение от AirGunHunter:
самый дешевый вариант - отстрел
Сообщение от AirGunHunter:
Отлов и стерилизация, выйдет властям дороже в добрую сотню
доказательства с вашей стороны будут?
только давайте без ссылок на Москву, а то каждый раз одно и то же.
СОЛНЦЕЯСНОЕ 19:34 24.03.2012
AirGunHunter, надеюсь, ответ Боберушки Вас удовлетворил.
Если уж Вам мало факта незаконности данного действа. Кстати, неужели, живя в РФ Вы плюёте на законы нашего государства?
И, кстати, это Вы писали, что Вас во всем мире ненавидят. Видно, вы испытали это на своей шкуре, раз делаете такие выводы.
Я, путешествуя по различным странам Европы, Южной Америки, Востока, не испытывала абсолютно никакого негатива к своей персоне. И моя семья - тоже. Может, дело не в национальности?
СОЛНЦЕЯСНОЕ 19:38 24.03.2012
AirGunHunter, о, уже увидела, что не удовлетворил. Походите неудовлетворенным, пожалуй.
И почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
AirGunHunter 19:44 24.03.2012
Сообщение от Газировка: AirGunHunter, я про отстрельщиков. Если вы с ними не сталкивались - вам повезло.У нас в частном секторе.......
Газировка, а зачем мне рассказывать о жестокости и опасности некоторых людей! Я тоже ненавижу всяких догхантеров, кошкодавов и иных отмороженных! Это какое имеет отношение к отстрелу? Или вы меня пытаетесь убедить, что жизнь человека стоит меньше собачьей? Бесполезно. Безопасность моих любимых, лично для меня, важнее жизни любой, самой доброй собаки-бродяжки.
Тоже могу рассказать страшилок. Например, как страшно, когда на твоих глазах (и на глазах детей, кстати) бездомную дворняжку сбивает машина!!! Когда ты слышишь, ни с чем не сравнимый, глухой удар бампера по живой плоти. И видишь, как под душераздирающий визг собаки (и детей!) собачка улетает в кювет! Она поднимается и пробегает пару метров, ты радостно выдыхаешь, и тут.... она поджимает лапу и падает. И еще около получаса мучается и плачет, прежде чем уйти за радугу......
Или как, стая (или даже просто парочка соб) нападает на ребенка, или женщину....
Вам мало случаев нападений, с разным исходом, за последний год?
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
Если уж Вам мало факта незаконности данного действа. Кстати, неужели, живя в РФ Вы плюёте на законы нашего государства?
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
И почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
Не смешите мои тапочки. Законы у нас не распространяются на тех кто их защищает и сочиняет. Вы где живете?
И если вы серьезно собираетесь в акции давить на "незаконность" - мне вас жаль. Потому что ждет вас поражение.
Насчет неудовлетворенности, улыбнули. Я не удовлетворен только тем, что вы, защитники беспризорных, ничего не сможете изменить, к сожалению
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
не испытывала абсолютно никакого негатива к своей персоне.
А вы и не испытаете. Это только мы, русские, такие, душа нараспашку. А там вам будут "давить лыбу" совершенно естественную и милую. Вы бы послушали, что они говорят о Вас между своими......
СОЛНЦЕЯСНОЕ 19:48 24.03.2012
AirGunHunter, почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
AirGunHunter 20:02 24.03.2012
Сообщение от бобЁрушка:
"горбатого могила исправит"
Тоже самое могу и вам сказать
Сообщение от бобЁрушка:
доказательства с вашей стороны будут?
только давайте без ссылок на Москву, а то каждый раз одно и то же.
А какие тут нужны доказательства? Тут просто немного прикинуть в уме...
С одной стороны: зарплата отстрельщиков, стоимость мелкашечных патронов и утилизация трупов застреленных собак.
С другой: зарплата отловщиков, увеличение времени решения проблемы в несколько раз, так как требуется отлов, а время - деньги; Стоимость содержания в свежеотстроенных питомниках, стоимость кормления, лечения, стерилизации.
Так во сколько раз будут отличаться бюджеты??!
cold blood 20:03 24.03.2012
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
Отстрел - незаконен. Согласно действующему законодательству РФ, нельзя отстреливать собак. НИКАКИХ. Соответственно, все, несогласные с этим, призывают нарушать действующее законодательство.
Именно поэтому данный спор не имеет смысла. С одной стороны баррикад - законопослушные гуманисты, а с другой - жестокие и незаконопослушные отморозки.
Чтобы пристраивать бездомных животных надо заявить о находке не позднее 3-х дней в милицию органы местного самоуправления, а потом содержать не менее 6 месяцев. (ГК РФ, ст. 230, 231) Кто нибудь в ЖУ так делает? Уверен что нет, так что чья бы корова мычала, "законопослушные" вы наши.
AirGunHunter 20:03 24.03.2012
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ: AirGunHunter, почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
СОЛНЦЕЯСНОЕ, я вам лично уже ответил на этот вопрос в посте номер 66.
Вы, вообще, хотя бы читайте сообщения, даже если не уважаете своего оппонента.
СОЛНЦЕЯСНОЕ 20:04 24.03.2012
AirGunHunter, почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
СОЛНЦЕЯСНОЕ 20:04 24.03.2012
cold blood, ВСЕ ТАК делают.
СОЛНЦЕЯСНОЕ 20:06 24.03.2012
AirGunHunter, ответа нет. В личку тоже. Ответьте , пожалуйста, внятно.
почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
Вы - за нарушение действующего на территории РФ законодательства?
AirGunHunter 20:08 24.03.2012
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ: AirGunHunter, ответа нет
СОЛНЦЕЯСНОЕ, писец просто
Посты номер 66 и 70.
СОЛНЦЕЯСНОЕ 20:24 24.03.2012
Сообщение от AirGunHunter:
Законы у нас не распространяются на тех кто их защищает и сочиняет.
Вы сочиняете или защищаете закон?
Почему ИМЕННО ВЫ, не являясь законосочинителем или законозащитником, игнорируете действующее законодательство?
Сообщение от AirGunHunter:
А там вам будут "давить лыбу" совершенно естественную и милую. Вы бы послушали, что они говорят о Вас между своими.....
А вы слышали? Или предполагаете?
Сестра живет 15 лет заграницей. Говорит, что , да не любят определенный тип людей - злобных, невоспитанных, игнорирующих законы. Ко всем остальным относятся абсолютно нормально. Чтобы о Вас не перешептывались за спиной, изменитесь в лучшую сторону, и к Вам будут относиться как к нормальному человеку.
Сообщение от AirGunHunter:
А какие тут нужны доказательства? Тут просто немного прикинуть в уме...
если он есть, то может и просчитать выгоду от стерилизации в прогрессии. А не сиюминутную от отстрелов.
AirGunHunter, вы всерьез считаете посты 66 и 70 ответами на вопрос:
почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
Astreya 20:26 24.03.2012
Сообщение от Елена41:
около парка не осталось ни одной(!) собаки
можно спокойно с ребенком гулять.....
AirGunHunter 20:32 24.03.2012
И позвольте уж мне себя процитировать
Сообщение от AirGunHunter:
И если вы серьезно собираетесь в акции давить на "незаконность" - мне вас жаль. Потому что ждет вас поражение.
Насчет неудовлетворенности, улыбнули. Я не удовлетворен только тем, что вы, защитники беспризорных, ничего не сможете изменить, к сожалению
и добавить.
Простите за некоторую циничность. К акции отнесутся просто как к собранию малочисленных и вопящих зеленых и собачников. По аналогии, как в нашей ветке "охотничий клуб" относятся к периодическим выскакивающим постам некоторых зеленых, и глупых детей, в стиле ""какие же вы здесь все жестокие звери и нелюди! не жалко струлять в живых птичек? Кровожадины!"". Так вот, отношение у нас там к ним, как к ветерку. Подул и ладно, что с ним сделаешь.
СОЛНЦЕЯСНОЕ 20:36 24.03.2012
AirGunHunter, и позвольте уж мне себя процитировать тоже:
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
Почему ИМЕННО ВЫ, не являясь законосочинителем или законозащитником, игнорируете действующее законодательство?
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
AirGunHunter 20:43 24.03.2012
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
А вы слышали? Или предполагаете?
Сестра живет 15 лет заграницей.
Заграницы разные бывают. Кто же ТАМ ЕЙ будет рассказывать о своем реальном отношении к "русским свиньям"? Не смешите, там "культурные люди" живут, и они в глаза этого ни за что не скажут.
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
если он есть, то может и просчитать выгоду от стерилизации в прогрессии. А не сиюминутную от отстрелов.
"Долговременная выгода"? Вы, опять же где живете? У нас это сейчас словосочетание из фантастических рассказов! Сейчас ВСЕХ И ВЕЗДЕ интересует только "быстрая выгода", сиюминутная. А про сохраненные жизни и здоровье людей, эстетичность, гуманизм и т.п. не нужно там ничего говорить, ибо к понятию "бюджет", это все не имеет никакого касательства
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ: AirGunHunter, вы всерьез считаете посты 66 и 70 ответами на вопрос:
почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
Да, в посте 66, содержится мой ответ на ваш вопрос. Он совершенно "реальный и жизненный".
Повторить? Пожалуйста
Сообщение от AirGunHunter:
Законы у нас не распространяются на тех кто их защищает и сочиняет. Вы где живете?
И если вы серьезно собираетесь в акции давить на "незаконность" - мне вас жаль. Потому что ждет вас поражение.
А есть еще местные законы, а есть еще всякие постановления СЭС и администрации, позволяющие "дополнять и углублять" законы федеральные.
Вы про "незаконность", всерьез так давите? Или так, поболтать?
Икс 20:49 24.03.2012
Сообщение от AirGunHunter: Елена41, у меня голден (золотистый ретривер). Здесь неподалеку ветка наша есть.
А троллите пока что здесь, в основном, именно вы. Поменьше эмоций, побольше рассуждений.
У меня, думаете не вздрагивает ничего, когда я вижу на улицах и во дворах, беспризорных и симпатичных бутузов, весело бегущих к тебе, и виляющих хвостиками? Но после общения с ними приходят мысли: а что их ждет дальше? А ждет их, одно из:
1. Гибель под машиной.
2. Инвалидность после попадания под машину.
3. Загрызут сородичи.
4. Замучает двуногий отморозок.
5. Пристрелят, после того как нападет на кого нибудь.
6. Скитания и смерть от одной из болезней.
7. Другие варианты гибели.
8. И в редких-редких случаях, возьмет кто-то из добрых людей к себе, и будет она жить-поживать.
У меня был ризен. состтарился , умер. Сейчас шитцу и 2 подобрашки дворняги.Видимо это редкий случай.А может инет.А вообще , если деньги . которые успешно тратятся на отстрел, потратили бы на стерилизацию( что и было В Европах) лет через 15 собак на улице бы не осталось.
AirGunHunter 20:52 24.03.2012
Сообщение от Икс:
если деньги . которые успешно тратятся на отстрел, потратили бы на стерилизацию( что и было В Европах) лет через 15 собак на улице бы не осталось.
Этих денег на стерилизацию нужно в сто раз больше, к сожалению. В европах, вообще-то, ООчень Другие бюджеты у властей.
бобЁрушка 20:54 24.03.2012
AirGunHunter, а сколько денег у нас выделяют на отстрелы,расскажите?
что,вы так утерждаете,очень дешево для бюджета?
AirGunHunter 20:57 24.03.2012
Сообщение от бобЁрушка: AirGunHunter, а сколько денег у нас выделяют на отстрелы,расскажите?
что,вы так утерждаете,очень дешево для бюджета?
Где я говорил "дешево для бюджета? Покажите
Говорил только о сравнениях бюджетов: отстрела и стерилизации.
Все, пока, питомец в возмущении, гулять пора давно
Икс 20:57 24.03.2012
Сообщение от AirGunHunter:
Этих денег на стерилизацию нужно в сто раз больше, к сожалению. В европах, вообще-то, ООчень Другие бюджеты у властей.
Ещё есть добровольные пожертвования. Хвалится не хочу , но на своей работе за свои кровные 4 собак отвез на стерилизацию. денег всего 3200. Было бы желание... А в России легче всего расстрелять всё подряд.
бобЁрушка 20:59 24.03.2012
Сообщение от AirGunHunter:
сравнениях бюджетов
надо знать,о чем говорить.
пожалуйста,продемонстрируйте бюджет в цифрах.
выше вы писали,что отстрелы-самый дешевый способ.
СОЛНЦЕЯСНОЕ 21:09 24.03.2012
Сообщение от AirGunHunter:
Вы, опять же где живете?
Я - в России. И соблюдаю законы своей страны. А вы - там же, но призываете их не соблюдать.
Сообщение от AirGunHunter:
Сейчас ВСЕХ И ВЕЗДЕ интересует только "быстрая выгода", сиюминутная
вы, наверное, сильно удивитесь, но не всех и не везде.
Сообщение от AirGunHunter:
И если вы серьезно собираетесь в акции давить на "незаконность" - мне вас жаль
И на неё тоже.
А мне жаль Вас. Очень жаль.
Жаль потому, что к вам не только заграницей будут относиться плохо, но и в России. Жаль, что вы себя относите к "русским свиньям".
Жаль потому, что убийство, хоть и животного, - это все равно убийство. Но вы этого не понимаете.
Жаль потому, что вы, наверное. совершенно искренне, задаете вопрос:
Сообщение от AirGunHunter:
Вы что серьезно про "незаконность" всерьез?
И так же искренне считаете, что Ваши странные выводы
Сообщение от AirGunHunter:
Да, в посте 66, содержится мой ответ на ваш вопрос. Он совершенно "реальный и жизненный".
Повторить? Пожалуйста
Цитата:
Сообщение от AirGunHunter
Законы у нас не распространяются на тех кто их защищает и сочиняет. Вы где живете?
И если вы серьезно собираетесь в акции давить на "незаконность" - мне вас жаль. Потому что ждет вас поражение.
являются нормальным, адекватным ответом на вопрос:
почему Вы упорно игнорируете НЕЗАКОННОСТЬ ОТСТРЕЛОВ?
Извините, у меня нет столько времени задавать Вам один и тот же вопрос и не получать вразумительный ответ.
А по поводу Вашего упорного нежелания соблюдать законы Своей страны.... Как говорит один мой знакомый юрист, есть хорошая пословица:
ДУРАКУ ЗАКОН НЕ ПИСАН.
AirGunHunter 22:03 24.03.2012
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
Я - в России. И соблюдаю законы своей страны. А вы - там же, но призываете их не соблюдать.
Да где я призываю? Покажите. Что-то какой-то странный уже разговор, смешной какой-то. Одна из сторон, как будто глуховата, но с фантазией
Просто попытался рассказать вам о наших реалиях. Вы сами, перейдете дорогу по пешеходному переходу, который в ста метрах, или перебежите поближе? Точно также будет и здесь: напишут постановление, подпишут, и всю "незаконность", как рукой снимет!
Так доходчивей?
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
вы, наверное, сильно удивитесь, но не всех и не везде.
Даже и ответить нечего. От удивления просто онемел......
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
И на неё тоже.
А мне жаль Вас. Очень жаль.
Жаль потому, что к вам не только заграницей будут относиться плохо, но и в России. Жаль, что вы себя относите к "русским свиньям".
Жаль потому, что убийство, хоть и животного, - это все равно убийство. Но вы этого не понимаете.
Спасибо за жалость, но вы так и не прочитали, ЧТО я писал. Клиника просто..... Так, как вы в последней фразе, может писать только человек, мало представляющий, что такое убийство. Угадал?
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ:
Извините, у меня нет столько времени задавать Вам один и тот же вопрос и не получать вразумительный ответ.
А по поводу Вашего упорного нежелания соблюдать законы Своей страны.... Как говорит один мой знакомый юрист, есть хорошая пословица:
ДУРАКУ ЗАКОН НЕ ПИСАН.
Выше отвечено ДВА (или больше?) РАЗА.
Верх наивности, или глухости, или невнимательности, не пойму.
Законы соблюдаю всегда, по возможности.
Как говорит один мой знакомый кинолог: САМ ДУРАК.
AirGunHunter 22:08 24.03.2012
Сообщение от бобЁрушка:
надо знать,о чем говорить.
пожалуйста,продемонстрируйте бюджет в цифрах.
выше вы писали,что отстрелы-самый дешевый способ.
Именно, так и писал "самый дешевый", дешевле только, вообще этим всем не заниматься. Насчет цифр, теперь вы смешите мои тапочки.
Только не нужно меня убеждать, что "пристрелить", сопоставимо по затратам с "кормлением, лечением, содержанием" животного. Наивные, способные так думать все в отпусках. А если и вы так всерьез думаете, то вам тоже надо в отпуск Даже порядки цифр будут разные!
СОЛНЦЕЯСНОЕ 22:16 24.03.2012
бобЁрушка, Лер, повторю Машин призыв. Давай не обращать внимания. Уже смешно. Человек внятно пишет с трудом, а ты от него цифры и выводы требуешь. И если он даже не представляет, что кто-то переходит дорогу на зеленый и по пешеходному, и соблюдает законы; и если он немеет от того, что не для всех важна сиюминутная выгода, и с легкостью убивает животных ибо охотник... Ну что от него можно хотеть? Стать нормальным? Бесполезно. Пусть живет в своих какашках, и наслаждается тем, что за границей его считают свиньей и дерьмом.
AirGunHunter 22:23 24.03.2012
Сообщение от СОЛНЦЕЯСНОЕ: бобЁрушка, Лер, повторю Машин призыв. Давай не обращать внимания. Уже смешно. Человек внятно пишет с трудом, а ты от него цифры и выводы требуешь. И если он даже не представляет, что кто-то переходит дорогу на зеленый и по пешеходному, и соблюдает законы; и если он немеет от того, что не для всех важна сиюминутная выгода, и с легкостью убивает животных ибо охотник... Ну что от него можно хотеть? Стать нормальным? Бесполезно. Пусть живет в своих какашках, и наслаждается тем, что за границей его считают свиньей и дерьмом.
СОЛНЦЕЯСНОЕ, жаль, был о вас лучшего мнения.
Правильно, не обращайте на мои слова внимания. Это как ребенок, зажмуривается, когда ему страшно, вместо того, чтобы "делать ноги". И я не буду обращать внимания. Вспомните сами, потом, когда "постановление об отмене незаконности" увидит свет.
Поистине, "язык мой - враг мой". Вы здесь, на самом деле, рассказали намнооого больше о себе самой, чем обо мне. СОЛНЦЕЯСНОЕ, честь имею