Сообщение от NeonMEGA:
Таки мощность двигателя и мощность на колёсах. У БМВ и Инфинити тенденция аналогичная же будет, при замере на стенде.
Таки реальная мощность 2,4-литрового хондовского двигателя по DIN - около 160л.с. Графики есть на accord-russia.ru. С восьмым аккордом хондовские маркетологи перестарались, особенно на дорестайлинговом, когда 201лошадь указывали в ПТС.
У 7-го аккорда такого безобразия не было, а были честные 190 л.с при тех же 2,4л. Графики есть там же.
з.ы. пока чета финик в лидерах получается, бмв за эти деньги легко может оказаться конем которого проще пристрелить, чем вылечить Наверное поэтому и продают.
Альфа центавра сделала 147-ую в конце 90-х - премиум хетч С-класса с великолепным салоном, острой управляемостью и пламенными моторами.
Когда немцы смогли что-либо внятное ответить?
А шо такое С - класс? м? вот потому и не те гонки. Понимаешь? не ходи боками, прочитай внимательно, и всё.
Мне таки расскажут про катализатор в цилиндре?
[Ответ]
Zeth 20:39 10.01.2012
на тему моторов бимивэ
Сообщение от :
N52B25AF
«Горячий» по режиму термостатирования и компоновке моторного отсека мотор. Проблемы с залеганием (степень всегда выше средней) касаются 100% исследованных экземпляров с пробегом >40 ткм и возрастом от 2 лет, полная обратимость наблюдается до пробега 60-65 ткм. К рубежу 50-60 ткм уже возможны проблемы с мск. К пробегу 80-100 км и возрасту 4-5 лет, обе проблемы встречаются и обеспечивают кумулятивный эффект, что гарантирует расход около 1 л на 1000 км. К 110-120 ткм, как правило, забивается катализатор. Было обнаружено несколько экземпляров с малым пробегом, после обработки которых, измерения по пакетам поршневых колец свидетельствовали об отсутствии нормальной обкатки(!) – кольца залегли ранее, чем успели «прикататься». Прогнозируемый ресурс при стандартной эксплуатации – не более 150-180 ткм. Подавляющее число осмотренных экземплярам не рекомендовано к приобретению уже на рубеже 80-120 ткм и возрасте 5-6 лет.
N52B30
Аналогичен предыдущему, но использование колец другого типа (Mahle, вместо Kolbenschmidt), позволяет сохранить минимальный, или вовсе отсутствующий расход при начальной и даже при средней степени залегания. Ресурс, относительно 2,5 литровой модели, можно оценивать как в 1,5 раза более долговечный.
В виду иной конструкции клапанной крышки, метод первичной самодиагностики радикально отличается от моторов М-серии. Первым признаком нездоровья служит красно-коричневый нефтяной лак на лепестках крышки, первое время легко удаляемый механическим воздействием. Вторая стадия – красноватый песок по периметру центральной части крышки. Третья и четвертая – песок по всей обратной поверхности и, реже, масляное «желе» под ней же. Характеристику используемому маслу дает и состояние торсионной пружинки, отлично различимой под крышкой – на первой стадии она еще сохраняет металлический (серый) цвет под темно-желтой масляной пленкой, на второй – приобретает характерный красно-бурый оттенок. Третья стадия, когда длительная эксплуатация на масле с высокой кислотностью делает ее визуально «рыхлой», «изъеденной» – такой двигатель, скорее всего, уже имеет необратимо изношенную ЦПГ. Вероятность, например, купить беспроблемный мотор серии N52B25 старше 5 лет, при условии московской эксплуатации, практически отсутствует.
Сообщение от тут могла-бы быть реклама Мотюля:
А вот интересное мнение диагноста Андрея Лемигова о движках N-серии (N52)
проблемы двигателей в N серии отнюдь не в том, из чего сделан натяжитель цепи, это дело десятое, на самом деле проблема этих в двигателях – в их большой капризности, плюс то, что в них с рождения льют кастрол для папуасов (не путайте с кастролом для белых людей), в результате засоряются каналы маслопроводные, диагностикой вы это никак не определите, надо минимум клапанную крышку снимать, что само по себе не очень страшно – но ни один владелец на такое не пойдет, да и стоимость такой диагностики высокая.
Старые M моторы такое отношение кое как прощали тысяч до 180 – 200, а N не прощают и могут дать клина к 30-40 тысячам (это правда в клинических случаях, но как их угадать?)
Кроме того, на 2,5 литровом моторе до 2009 года выпуска большие проблемы с материалом, из которого кольца сделаны маслосъемные (на 3 литра ставили кольца другого производителя и там эта проблема не выражена), в результате они могут стесаться в ноль к 70- 80 тысячам.
Все это лечится – путем переборки двигателя с целью вымыть оттуда кастрол руками (по другому этот пластилин (сам видел что оттуда достают) не вымоется), перекольцовки в случае 2,5 литровго мотора. Затем надо сменить масло на Mobil1 0W40 или 5W50 (первый в допусках BMW, второй куча народу льет и не жалуется). Тогда проблемы с кольцами и клином движка обойдут стороной. Плюс обязательно только 98-ая горючка. В целом все это делает эксплуатацию BMW с такими моторами очень накладной. Но не невозможной. Надо оно новому владельцу – каждый решает сам. Просто прибавьте к стоимости машины с N мотором от 120 до 150 тысяч и отложите их на ремонт двигателя. Зато после ремонта у вас будет практически новый мотор.
это за мацкву...в воронеже обратная ситуация,тут ффсе бэмэвэ в идеале,из-за этого и стоят дороже чем по всей России,их спецом для нашего города выпускают,спецаффтофорумская партия....
[Ответ]
Zeth 21:28 10.01.2012
Сообщение от Причина Безумств:
это за мацкву..
на фоне энтих мацковских ххх даже убогие свинспарки смотрятся надежными моторами ))
[Ответ]
Aurelia 22:59 10.01.2012
Сообщение от Причина Безумств:
седан мягко,жып-жестковатенько....
Четырехцилиндровым BMW как-то исторически не очень везет: а ведь современная история BMW с них в общем-то и начиналась. Гонщик-инженер барон Алекс Фалькенхаузен "подарил" этот мотор BMW в начале 60-х. Произведено их было огромное количество в бесчисленном множестве модификаций, а его ближайшие родственники поселились даже в родном Москвиче 412.
Революционным мотор не назовешь – просто удачное сочетание эффективности, ремонтопригодности и масштабируемости для своего времени. В кузовах малой массы с механической коробкой (например, мне довелось испробовать М10 в кузове Е21) он вполне себе бодро едет на все свои 140 Нм крутящего момента. Причем, в данном случае, характер мотора по-настоящему BMW-шный, с характерной моментной характеристикой. Следом за М10 BMW создали уже современный и вполне "цивилизованный" двигатель M40, хорошо известный по кузовам Е30, Е36, E34.
"Цивилизованный" двигатель M40 стал известен по кузовам Е30, Е36, E34.
Появившийся чуть позже шестицилиндровый M50 сразу оттянул на себя внимание публики. Затем последовала пара малоизвестных моделей, которая к 2001 году была заменена принципиально Nовым дебютантом – BMW N42, на котором впервые была использована технология Valvetronic, причем совместно с Double Vanos. Этот мотор, пожалуй, стал первым в мире мотором, по сложности конструкции разом опередившим мировое двигателестроение. В своей последней инкарнации – N46, он выдает 200 Нм крутящего момента в двухлитровой версии (опять обращаю внимание на пропорцию 10 кубиков на 1 Нм объема). К сожалению, несмотря на крайнюю степень технологического совершенства, мотор скорее всего вас разочарует – скучная моментная характеристика, размазанная по шести ступеням современного автомата, шелестящий "пластмассовый" звук.
К тому моменту, когда рядные "четверки" достигли пика своего совершенства, тащить им пришлось не 1100-1300 кг, как ранее, а все 1500-1600. Все очевидные преимущества эффективности современных систем впрыска и несколько увеличенного объема растворились в гидротрансформаторе (много ли вам встречалось "трешек" в 90-м кузове на МКПП?) и экологии выпуска. В сухом остатке только развернутая моментная характеристика, которая... делает двигатель скучным. Но это еще полбеды... Желание достичь беспримерной экологичности, которой другие производители примерно в это же время стали добиваться при помощи систем непосредственного впрыска, двуступенчатой катализации и т.д., сыграло с этим мотором плохую шутку.
BMW одной из первых в мире решила применить крайне высокую точку термостатирования двигателя – около 110-115 градусов, что взгрело масло в картере до 120-125 градусов, однако все это еще и при условии небольшого абсолютного объема заправки – около 4,25 л. В результате N42-N46 стали первыми моторами с массовой(!) сворачиваемостью масла. Так как масло это в буквальном смысле – кровь двигателя, основательно достается всему организму целиком, а организм, напомню, весьма технологически замудреный: начинает закусывать привод вальветроника, забивать масляные каналы, актуаторы VANOS – все это прямо влияет на функционирование этого мотора.
К пробегу 50-70 тысяч километров (3-5 лет эксплуатации) мотор начинает резко потреблять масло через маслосъемные колпачки, еще через пару лет (100-130 ткм) к ним присоединяются кольца. В итоге, счастливый владелец обретает расход 1 литр на 1000 км и более и видимую дымность выхлопа в придачу.
"Дошедший до кондиции" мотор этого типа сложно продиагностировать по внешним признакам, если у него еще отсутствует видимая дымность выхлопа. Однако, имея определенный опыт, можно легко выделить "дизельное" бренчание в звуке двигателя, при его работе на холостом ходу. Этот же признак относится к мотору N52. Показательный пример такого автомобиля рассмотрен выше.
N46 отличный пример собирательного образа "болезней" моторов серии N, конструктивно "настроенный" на скорейшее их проявление. Главным образом – за счет малого объема удельной заливки рабочей жидкости.
Здесь у вас есть все шансы в самом скором времени рассмотреть в подробностях такие глобальные явления как:
1.Забитую масляную магистраль (в нескольких вариантах) со всеми возможными последствиями масляного голодания.
2.Заклинивающий редукционный клапан масляного насоса, как частный случай п.1, с прилагающимися проблемами с ГРМ.
3."Усохшие" и (или) деформировавшиеся маслосъемные колпачки - конструкция единая для всех моторов серии N. Колпачки прежней (М-моторы) конструкции начинают протекать насквозь при значительно большем пробеге.
4.Осевой люфт поршневой группы в горизонтальной плоскости ("угар поршня", как вдоль, так и поперек поршневого пальца) к пробегу 120-150 ткм. Это до 2-3 раз раньше, чем на моторах M-серии. Аналогичный сюрприз ожидает вас при вскрытии мотора N52.
И т.д.
Подводя итоги, могу заметить, что практически всех болезней этих моторов можно избежать грамотным подбором эксплуатационных жидкостей, чем принебрегают абсолютное большинство владельцев.
bmwservice.livejournal.com
Ну вот как-то так... только правильные места надо выделять. Чо там точка G может противопоставить, сколько им лет?
[Ответ]
Я бы уже за мульт задумался об том питерском грале на отжиги, а на остальное чтонить бюджетное почти новое по городу тошнить
[Ответ]
_BMW_ 09:09 12.01.2012
Zeth, ты вносишь смуту девочке в голову, пусть купит одну хорошую машину, чем 2— 3— 4— 5 хзчо. А хорошая машина мы с тобой знаем какая)
[Ответ]
Zeth 09:11 12.01.2012
Сообщение от _BMW_:
Zeth, ты вносишь смуту девочке в голову, пусть купит одну хорошую машину, чем 2— 3— 4— 5 хзчо. А хорошая машина мы с тобой знаем какая)
Само собой, но я бы не стал упускать шанса поездить на почти раллийной легенде, рулится то она всяко интересней любого ххх
[Ответ]
ioann999 09:42 12.01.2012
Вот черд, такую тему упустил. Вообще интересно, а где у нас, с нашим "идеальным" дорожным покрытием в ВРН можно выживать из БМВ все соки, постоянно крутить до отсечки и ввинчиваться до срабатывания систем стабилизации (зиму исключаем, я про лето) ??? И нахера ТСу мрякосское необслуженное дерьмо, когда можно и из европ притащить ?? А отзывы о машине лучше читать на специфических клубных форумах, и оттуда же можно покупать машинки, благо БМВшных клубов вагон, и за год читать-не перечитать.
[Ответ]
Aurelia 12:21 12.01.2012
Сообщение от Zeth:
Я бы уже за мульт задумался об том питерском грале на отжиги, а на остальное чтонить бюджетное почти новое по городу тошнить
Сообщение от Zeth:
Само собой, но я бы не стал упускать шанса поездить на почти раллийной легенде, рулится то она всяко интересней любого ххх
Сообщение от Zeth:
есть много разных других полезных овощных машинок ))
1. автомобиль нужен в количестве 1шт.
2. по поводу рулежки хф - не факт.
3. я не прошу помощи в выборе любого авто за 1млн.
я прошу помощи в выборе между конкретными двумя автомобилями - Infiniti G35 и BMW 330 - единственные авто, стоимостью до 1млн и возрастом до 4х лет, подходящие мне по своим потребительским качествам. Остается только определить - что у G35 с энергоемкостью подвески и что у БМВ с ресурсом N53B30.
[Ответ]
Aurelia 12:28 12.01.2012
Сообщение от ioann999:
Вот черд, такую тему упустил. Вообще интересно, а где у нас, с нашим "идеальным" дорожным покрытием в ВРН можно выживать из БМВ все соки, постоянно крутить до отсечки и ввинчиваться до срабатывания систем стабилизации (зиму исключаем, я про лето) ???
В моих постах нет ни единого упоминания о выжимании сока, выкручивании до отсечки и прочей хрени. Фантазер, да?
Сообщение от ioann999:
И нахера ТСу мрякосское необслуженное дерьмо, когда можно и из европ притащить ??
В бюджет европеец не укладывается.
Сообщение от ioann999:
А отзывы о машине лучше читать на специфических клубных форумах, и оттуда же можно покупать машинки, благо БМВшных клубов вагон, и за год читать-не перечитать.
После прочтения определенного кол-ва тем на профильных бмв-форумах, начинает тошнить от бестолкового фанатизма почти в каждом посте. _BMW_ меня понимает, да? ))
Поэтому и спрашиваю здесь - есть ли те, кто уже проехал на N-моторах 200тык и не обжегся.
[Ответ]
Причина Безумств 12:36 12.01.2012
Aurelia,не бей голову по-мойму в лексусе сейчас стоит финик седан,ну где то я бэу точно видел недели две назад,там и протестишь....
[Ответ]
Причина Безумств 12:47 12.01.2012
Сообщение от Aurelia:
Infiniti G35 и BMW 330 - единственные авто, стоимостью до 1млн и возрастом до 4х лет, подходящие мне по своим потребительским качествам.
финика за эти бабки ты можеш взять с пробегом до полтинника,на гарантии и из первых рук,шо нульс........
[Ответ]
Aurelia 12:50 12.01.2012
Сообщение от Причина Безумств:
финика за эти бабки ты можеш взять с пробегом до полтинника,на гарантии и из первых рук,шо нульс........
ну а чё тады мосхъ ломаеш,авто на гаранти,практически бентли,шесть сек до сотки,шикарный салон,солидная внешность,дюжа мощных ,врождённых косяков не имеет,не сырое авто....бэху ты в таком состоянии стопудова не купиш.....
[Ответ]
ioann999 13:16 12.01.2012
Сообщение от Aurelia:
В моих постах нет ни единого упоминания о выжимании сока, выкручивании до отсечки и прочей хрени. Фантазер, да?
Ну а как же пресловутая бмвшная управляемость и тепловозная тяга финика ??? В городских условиях, а также нормальной обслуге машины любой дрыг пройдет 200 ткм без капиталки, но и возможности машины используются от силы на треть. А вот если тахометр постоянно держать в районе 6 тысяч оборотов и в повороты заходить только с горящей лампой системы стабилизации, то ни один дрыг не проживет 200 ткм.
Сообщение от Aurelia:
В бюджет европеец не укладывается.
Зато мрякос сожрет потом.
Сообщение от Aurelia:
После прочтения определенного кол-ва тем на профильных бмв-форумах, начинает тошнить от бестолкового фанатизма почти в каждом посте. _BMW_ меня понимает, да? ))
Значит это какие-то неправильные форумы или же "вы просто не умеете их готовить", надо заходить не в темы про наши машины, а в тему про ремонт, вот где начитаешься такого, что таз покажется неломучим вездеходом, но основные проблемы выявить можно М52ТУ, а уж тем более М52 с никасилом ругали и ругают почем свет стоит (особенно владельцы М50), ан нет, машинок с этим движком по рассее бегает мама не горюй.
[Ответ]
Aurelia 13:37 12.01.2012
Сообщение от ioann999:
Ну а как же пресловутая бмвшная управляемость и тепловозная тяга финика ???
управляемость - да.
тяга - да.
но при чем тут отсечка и вход в поворот с горящей лампочкой?
Сообщение от ioann999:
В городских условиях, а также нормальной обслуге машины любой дрыг пройдет 200 ткм без капиталки, но и возможности машины используются от силы на треть. А вот если тахометр постоянно держать в районе 6 тысяч оборотов и в повороты заходить только с горящей лампой системы стабилизации, то ни один дрыг не проживет 200 ткм.
в том-то и дело - есть сомнения по поводу того, что даже без насилия над двигателем и замене масла в 2 раза раньше положенного срока 200тык. N-двигуны не проживут...
[Ответ]
Aurelia 13:40 12.01.2012
Сообщение от Причина Безумств:
ну а чё тады мосхъ ломаеш,авто на гаранти,практически бентли,шесть сек до сотки,шикарный салон,солидная внешность,дюжа мощных ,врождённых косяков не имеет,не сырое авто....бэху ты в таком состоянии стопудова не купиш.....
это все да...
но е90, сцк, классно едет, классно выглядит, легче продать апосля, но двиг гамно...
[Ответ]
ioann999 13:51 12.01.2012
Сообщение от Aurelia:
управляемость - да.
тяга - да.
но при чем тут отсечка и вход в поворот с горящей лампочкой?
При том что пРочуствовать все эти прелести можно лишь на предельных режимах, в штатных городских режимах разница между фиником/бимером/мерином/властелином колец/газенвагеном будет крайне невелика.
Сообщение от Aurelia:
в том-то и дело - есть сомнения по поводу того, что даже без насилия над двигателем и замене масла в 2 раза раньше положенного срока 200тык. N-двигуны не проживут...
А вот это исключительно зря, при дОлжном уходе и тазодрыги ходят по 200 ткм без капиталки. И не надо верить всем сказкам, которые пишут, ога, про форсунки живущие 80 ткм, и про двигатели, боящиеся нашего бенза и про каты, осыпающиеся в цилиндры в большинстве своем вызваны неправильной эксплуатацией и излишней мнительностью . Не мешай двигателю работать и он тебе спасибо скажет. Еще раз, про М52 с никасилом тоже самое писали, про М52ТУ не меньше, народ вантусов до сих пор боится, а машины все работают и работают.
[Ответ]
Zeth 13:52 12.01.2012
Сообщение от Aurelia:
3. я не прошу помощи в выборе любого авто за 1млн.
жаль, а то бы я чего-нить посоветовал обязательно
Сообщение от ioann999:
Не мешай двигателю работать и он тебе спасибо скажет.
Сообщение от Zeth:
Да, главное тут уровень не проибать ))
Вот честно, я как прокладку масляного стакана поменял, так тысяч пять-шесть вообще щуп не доставал, перед заменой достал, поглядел, долил остатки литрушки, поехал менять масло, вышли все 6,5 литров+что в фильтре было А так, да, периодически проверять уровень масла таки надо [Ответ]
