Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от :
РГС проиграл в апелляции спор об ОСАГО с довеском

Семнадцатый арбитражный апелляционный суд оставил в силе решение Пермского управления ФАС, которое уличило «Росгосстрах» в продаже полисов ОСАГО только вместе с ДоСАГО или страхованием от несчастных случаев и признало это злоупотреблением доминирующим положением.

В антимонопольное управление обратились физлица с жалобой на навязывание им при покупке ОСАГО добровольного страхования гражданской ответственности или продукта по личному страхованию «Фортуна «Авто». Как выяснило УФАС, пермский филиал компании издал приказ от 15 июля 2011 г. «О совмещенных продажах полисов OCAГO + ДСАГО, ОСАГО + Фортуна «Авто».

Ответственным лицам позволялось принимать решения о заключении договоров ОСАГО без допуслуг при определенных условиях и в ограниченных количествах. В филиале ввели ежедневную отчетность по совмещенным продажам, а за невыполнение нормативов таких продаж грозило наказание.

Антимонопольный орган рассчитал, что «Росгосстрах» занимал доминирующее положение на рынке ОСАГО в Пермском крае с долей 46% в 2010 г. и 48% в 2011 г. По мнению УФАС, навязывая услуги добровольного страхования, «Росгосстрах» злоупотребил доминирующим положением. Это запрещено п. 3 ч. 1 ст. 10 закона «О защите конкуренции». На компанию был наложен штраф в 6,72 млн р.

Согласно доводам «Росгосстраха», потребителю сообщалось о причинах невозможности заключить только договор ОСАГО, предлагался альтернативный страховой продукт. Кроме того, страхователей информировали об уполномоченных, к которым можно обратиться для заключения только договора ОСАГО.Также компания указала, что договор ОСАГО вместе с договором «Фортуна «Авто» или ДоСАГО заключались добровольно. Кроме того, страховщик предоставил заявления физлиц об отсутствии у них претензий к компании.

Однако Арбитражный суд Пермского края признал законным решение УФАС, а также отметил, что страховщик пропустил срок для обжалования действий службы. Апелляционный суд оставил это судебное решение в силе.

http://www.asn-news.ru/news/39759?get_cached

Прецедент создан... [Ответ]

Наконец-то... [Ответ]

Сообщение от сеdriс:
а у нас они теперь КБМ всем отменили - новости по этой проблеме есть? А то страховаться надо..

Ну, а чуть выше - чем не новость:

Сообщение от :
В антимонопольное управление обратились физлица с жалобой на навязывание им при покупке ОСАГО добровольного страхования гражданской ответственности или продукта по личному страхованию «Фортуна «Авто».

В Воронеже таковых пока нет. Надо бы прецедент создать. За "паровоза" пойдёте? [Ответ]

Сообщение от сеdriс:
наш уфас наверно не такой смелый )

Ну, у них и старшие товарищи есть, если что...
А может, и Прокуратуру направить...
Информационный фон будет. Статью сейчас готовлю. [Ответ]

Сообщение от knn36:
За "паровоза" пойдёте?

А по подробней! [Ответ]

Сообщение от knn36:
В Воронеже таковых пока нет. Надо бы прецедент создать. За "паровоза" пойдёте?

Уже давно есть навязывают, я правда не знаю какую программу но вроде с ДСАО продают и страхование жизни (ну или что-то подобное) без нее не продают говорят не имеем право. Хотя как раз навязывать не имеют право так как это навязывание товара при покупки другого товара или услуги, а это уже нарушение законов. [Ответ]

Сообщение от Coupe:
А по подробней!

Ну, должен же кто-то написать, что его хотели "обуть", а после предъявления законных возражений - отказали в страховании. Должным образом это задокументировав....

Вот дело и завертится! А на форуме негодовать - мало толку в этом отношении.

Сообщение от :
krab8
Уже давно есть

Что есть? Или кто?
Вы хоть несколько постов сверху читайте, прежде чем писать... [Ответ]

Сообщение от knn36:
Должным образом это задокументировав...

Это как ?! потребовать письменного отказа , в котором им необходимо указать приказ от 15 июля 2011 г. «О совмещенных продажах полисов OCAГO + ДСАГО, ОСАГО + Фортуна «Авто». ??? Так не ответят.
Или снять на видео отказ страхового агента? Скажут мол... "негодяй самоуправствует, мы его накажем , строго"... и застрахуют жалобщика . Им же проще слить рядового сотрудника , чем платить миллионные штрафы.
Если что у меня скоро ОСАГО заканчивается и времени сейчас свободного много появилось)))... [Ответ]

Сообщение от knn36:
Информационный фон будет. Статью сейчас готовлю.

Подготовил. Опубликовал.

Фрагмент:

Сообщение от :
Замгенерального директора компании Дмитрий Маркаров сетует, что выплаты по судам достигают 30% общего объема! Однако вместо того, чтобы начать работать цивилизованно, руководство компании угрожает покинуть рынок в ряде регионов, включая Воронеж.

Дабы вернуть благосклонность руководства, местный ”топ-менеджмент” идет на противозаконные меры: запрещены скидки за безаварийную езду, навязываются полисы добровольного страхования стоимостью до 2 тыс. руб. (в прошлом году начинали со 120 руб.)! А на вопросы страхователей в офисах беззастенчиво врут: ”Правила изменились, ОСАГО подорожало!”. В результате автомобилисты вынуждены платить за страховку вдвое больше положенного!

Сомневающимся клиентам и вовсе показывают на дверь – при том, что отказ в заключении договора ОСАГО законом прямо запрещен! Страховому агенту, который на свой страх и риск все-таки рассчитает стоимость полиса по закону, за отклонение “от линии партии” выплачивают лишь десятые доли (!) от положенных комиссионных и угрожают увольнением.

В феврале этого года мой хороший знакомый пришел в “Росгосстрах” подать заявление на выплату. Милая барышня в корпоративной символике с дежурной улыбкой предложила ему записаться на прием в мае! Впрочем, такие «перегибы на местах» не помешали компании получить в прошлом году благодарность президента Путина “за заслуги в формировании и развитии страхового рынка и достигнутые трудовые успехи”.

Но почему молчат вездесущая прокуратура и прочие контрольно-надзорные органы? Наверное, они опять не в курсе. На этом фоне вызывает уважение Пермское УФАС, которое уличило “Росгосстрах” в продаже полисов ОСАГО только вместе со страхованием от несчастных случаев. На компанию наложен штраф в 6,72 млн руб. Суд оставил в силе данное решение. К сожалению, этот случай – пока прецедент.

http://vrn.mk.ru/article/2013/04/24/...za-sovest.html [Ответ]

Сегодня в офисе РОСГОССТРАХ на Комарова меня тоже ... : пришел- попросил продлить полис ОСАГО на год - ответ: у нас с прошлого года подорожало -цена на сегодня составт 4050р... ни слова про НС полис... деваться некуда - согласился тк ехать в другую область... ток потом увидел этот дополнительный полис на 1000р...да и цена основного по сравнению с прошлым годом 1800 к 3050руб. реально понимаю, что денег не вернуть, но больше НИКОГДА туда ни ногой, и и отговорю как можно больше человек туда обращаться. [Ответ]

Сообщение от SANCHEZZZ:
больше НИКОГДА туда ни ногой, и и отговорю как можно больше человек туда обращаться.

Дык, РГС Вас за это только отблагодарит! Они и сами уж не знают как изощриться, чтобы вас разогнать, а вы всё ломитесь...
Вот и Вы нашли себе объяснение:

Сообщение от :
согласился тк ехать в другую область

[Ответ]

Сообщение от Coupe:
Это как ?! потребовать письменного отказа , в котором им необходимо указать приказ от 15 июля 2011 г. «О совмещенных продажах полисов OCAГO + ДСАГО, ОСАГО + Фортуна «Авто». ??? Так не ответят.
Или снять на видео отказ страхового агента? Скажут мол...

Ну, вот Вам пример, как человек без лишних вопросов добился уважения к себе:

Сообщение от :
Приехал в Росгосстрах в одно из отделений г.Самары, а мне заявляют что у них новая база РСА и они "ничего не знают" о моей безаварийной езде в течении 3 лет и не собираются предоставлять скидки. 3 года у них страховал машину и не было ни одной выплаты. Ссылаются на всякую охинею и решения РСА, которые нелигитимны во взаимоотношениях клиент-страховая. Написал конкретную претензию о нарушении законодательства РФ, сделал запись в книге жалоб и предложений, весь процесс отказа в предоставлении скидки со стороны рядового сотрудника и руководителя отделения снял на видео прямо в лицо "тыкая" смартфоном и обещая выложить в интернет и уехал. Через 2 часа звонок по телефону который оставил в контактах претензии - "мы друг друга не правильно поняли, приезжайте ваша скидка такая-то!") Не смотря на то, что у меня последний день в полисе и завтра уже новый срок, но времени реально нет, говорю "у меня нет времени сегодня, приеду через 3 дня. Ответ "Да конечно. Мы Вас ждем". Оформили с разрывом срока страхования через 3 дня и все со скидками, т.к. виноваты сами.
Оформляйте все претензии в письменном виде, фиксируйте на видео разговоры - каждая "сявка" и "контора" должна отвечать за свои действия Вместе переломим ситуацию.

http://www.gai.net.ru/forums/showthr...038#post411038 [Ответ]

knn36, так там стержень... а тут... [Ответ]

тоже попался на развод РГС , полис нужен был срочно, страховался все время у них. Сообщили что скидок теперь нет, и вместо 0.6 получил коэфф.1
Но когда база заработает то все пересчитают в офисе и вернут сдачу. Судя по всему "не заработает" никогда. Расторгнуть договор не продав авто невозможно. Жалобу в ФССН написал, но судя по отзывам в инете это ни о чем [Ответ]

Сообщение от Peninfarina:
Жалобу в ФССН написал, но судя по отзывам в инете это ни о чем

Сейчас у нас ФСФР... Эти намного активнее прежних. Так что, если грамотно изложить, краски сгустить, то результат будет... [Ответ]

Был клиентом РГС с 2006 г. Прихожу в апреле оформлять полис в офис около памятника Славы. Говорю: я Ваш постоянный клиент , хочу оформить полис ОСАГО еще на год. В ответ слышу от девушки( в рамочке грамота -Лучший продавец года!): с Нового года подорожало в связи с увеличением лимита выплат , теперь полис стоит 5 070.(к слову в прошлом году заплатил около 2500). И скидки отменили, и ДОСАГО теперь нет. Я обалдел от такого наглого развода, спорить не стал(времени совершенно нет). Просто сказал -спасибо,до свидания. В другой страховой на следующий день оформил за 2500 р.
И как это называется? Сдается мне ,что клиентсую базу они такими методами подрастеряют... [Ответ]

Сообщение от -Spaceman-:
Сдается мне ,что клиентсую базу они такими методами подрастеряют...

Да они её (базу), буквально, пинками разгоняют! А Вы этого никак не поймёте!

Денег хапнули запредельно. Пока они текли в одну сторону-это РГС устраивало. Когда настало время несколько снизить накопленную за 10 лет жировую прослойку, они решили для себя, что лучше отказаться от новых поступлений, чем платить...

Вот и вся их политика, а Вы думаете, что напугали их своим уходом...

"Армянский бизнес" этим не напугаешь! [Ответ]

knn36, да прямо в лицо так и говорят - у нас внутренний приказ: страховать без понижающего и с заключением доп страховки на 2000 руб ...
на видео запись им чхать... девочка говорит что их никто наказать не может, и за прошлый год даже проверок не было - значит и дальше будут так работать...

чтож пишем в известные места, посмотрим на их реакцию...

ps что примечательно походу эта тенденция коснулась всех страховых
в отказе от понижающего коэфф заявил Макс, ВСК... в другие я пока не заходил... блин как будто не страна а сборище хапуг... [Ответ]

Сообщение от DimYch:
в отказе от понижающего коэфф заявил Макс, ВСК... в другие я пока не заходил... блин как будто не страна а сборище хапуг...

В конце прошлого месяца в максе без проблем сделали страховку и коэффициент правильно посчитали. [Ответ]

Сообщение от Мих Мих:
В конце прошлого месяца в максе без проблем сделали страховку и коэффициент правильно посчитали.

да да мне тоже про прошлый месяц говорили... а теперь вот такое распоряжение типа... [Ответ]

Сообщение от Peninfarina:
Жалобу в ФССН написал, но судя по отзывам в инете это ни о чем

Ну, отдельно взятая жалоба, конечно, ничего не изменит. Но когда неравнодушных много, то ситуация начинает меняться:

Сообщение от :
ФАС запросила у «Росгосстраха» внутренний приказ, следуя которому, сотрудники компании отказываются продавать ОСАГО без дополнительной страховки. Страховщик заявил службе, что таких приказов не издавал, однако антимонопольный орган по другим каналам получил копию этого документа.

Как сообщает ФАС, в орган поступили многочисленные жалобы граждан на отказ «Росгосстраха» заключать договор ОСАГО без покупки дополнительных страховок. По словам жалобщиков, продавцы объясняют свое поведение «внутренним приказом».

Для расследования ситуации ФАС запросила у «Росгосстраха» текст этого документа. «Росгосстрах» ответил, что не существует отдельных распорядительных документов, которые регламентируют порядок продаж полисов ОСАГО совместно с другими продуктами либо ограничивают полномочия работников на продажу ОСАГО. Однако ФАС получила копию приказа № 59/01-01 от 27 февраля 2013 г. «О совмещенных продажах полисов ОСАГО+ИФЛ, ОСАГО+Фортуна «Авто». Этот приказ издан филиалом «Росгосстраха» в Ростовской области. Согласно ему, с 1 марта 2013 г. для сотрудников РГС установлены обязательные нормативы по продаже полисов страхования имущества физлиц, «Фортуна «Авто» в рамках совмещенных продаж с обязательной «автогражданкой». Документ гласит, что при продаже полиса ОСАГО физлицу необходимо оформить также полис ИФЛ стоимостью от 550 р., либо «Фортуна «Авто» ценой от 550 р., либо услугу «Помощь на дороге». Заключить договор ОСАГО без «довеска» может только лично заместитель директора по розничному страхованию.

В связи с подозрением в предоставлении недостоверных данных ФАС возбудила против «Росгосстраха» дело об административном правонарушении. Компании грозит от 300 тыс. до 500 тыс. р. штрафа по ч. 5 ст. 19.8 КоАП.

Читайте далее: http://www.asn-news.ru/news/41072?ge...#ixzz2Wdgb7fFg

Так, что не надо расписываться в бессилии!

Сейчас и переносом ЦУУ в Павловск займёмся! [Ответ]

knn36, кроме того выяснилось совместно с РСА, что наш местный россгострах не внес в базу сведения о выданных полисах. Теперь чтобы получить законную скидку предлагают танцы с бубном... чтож, мы не танцоры, пойдем проверенным путем... новая жалоба по тем же адресатам... [Ответ]

собственно сегодня получил на емайл

Сообщение от :
Управление Федеральной антимонопольной службы по Воронежской области (далее – Управление) рассмотрело Ваше обращение от 14.06.2013 б/н по вопросу навязывания ООО «Росгосстрах» владельцам транспортных средств дополнительных услуг при выдаче страховых полисов ОСАГО и сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования).

При рассмотрении Вашего обращения Управлением установлено, что письмом ООО «Росгосстрах» от 12.07.2011 № 16700/52 в ООО «Росгосстрах» введена совмещенная продажа полисов ОСАГО+ДСАГО, ОСАГО+Фортуна «Авто». Во исполнение указанного письма Филиалом ООО «Росгосстрах» в Воронежской области был издан приказ от 13.07.2011 № 209 «О совмещенных продажах полисов ОСАГО+ДСАГО, ОСАГО+Фортуна «Авто».

Вместе с тем, согласно информации ООО «Росгосстрах» (исх. от 11.07.2013 № 02/5855), предоставленной в ходе рассмотрения Вашего обращения, письмо ООО «Росгосстрах» от 12.07.2011 № 16700/52 было отменено письмом от 05.12.2011 № 29219/52, которым также дано указание отменить руководящую документацию, изданную филиалами в соответствии с письмом от 12.07.2011 № 16700/52, путем издания соответствующих приказов.

Действующие документы, регламентирующие в ООО «Росгосстрах» совмещенную продажу полисов ОСАГО с другими страховыми полисами (в том числе ДСАГО) на территории Воронежской области на момент рассмотрения Вашего обращения отсутствуют (письмо ООО «Росгосстрах» от 11.07.2013 № 02/5855).

Также согласно указанной информации ООО «Росгосстрах» при продаже полиса ОСАГО клиенту предлагаются дополнительные страховые услуги, которые могут быть приобретены клиентом по его усмотрению, то есть добровольно.

Одновременно в своем письме ООО «Росгосстрах» ссылается на имеющую место возможность отдельных случаев выхода представителей общества за рамки указаний ООО «Росгосстрах».

По таким фактам клиентам необходимо письменно обращаться на имя руководителя ООО «Росгосстрах» для принятия соответствующих мер к сотрудникам/представителям данной организации. Бездействие ООО «Росгосстрах» по таким обращениям, будет являться основанием для обращения в антимонопольный орган и принятия мер антимонопольного реагирования.

При указанных обстоятельствах, в результате изучения и оценки материалов и информации, полученных в ходе рассмотрения Вашего обращения, признаков нарушения ООО «Росгосстрах» требований антимонопольного законодательства не установлено. Каких-либо доказательств обратного к Вашему обращению не приложено.

В связи с изложенным, в настоящее время отсутствуют законные основания для принятия в пределах компетенции Управления мер антимонопольного реагирования.

С уважением,

Воронежское УФАС России

[Ответ]

Посмотрите на судебные решения громких дел, о чём можно ещё говорить? [Ответ]

получил письмо от РСА а также письмо из федеральной службы по финансовым рынкам

Все кто заключил полис без учета предыдущей безаварийной езды, могут по заявлению поданному в страховую получить перерасчет полиса с учетом действия коэффициентов. Страховая обязана провести перерасчет по поданному заявлению, заявление можно подать в любое время в течении срока действия полиса.

отказать на официальное заявление страховая не сможет, т.к. ей придется давать письменный ответ с указанием своих нарушений, а они этого как раз и избегают.

В страховой как я понял с таким заявлением я был уже не первый... ждем возврата денег... [Ответ]

DimYch, подсоби образцом заявления на перерасчет [Ответ]

DimYch, Выложите образец заявления многим поможете и если можно ссылочку или текст на письмо от РСА чтоб его к заявлению приложить. [Ответ]

текст самого заявления может быть любым, главное потребовать перерасчета стоимости полиса.
например так:

Сообщение от :
В страховую компанию ...
Филиал в г.Воронеже
ФИО
прож. г.Воронеж
тел.

Заявление

Мною был заключен договор ОСАГО № от дата. При расчете стоимости полиса
ошибочно использовалось значение КБМ = 1. В связи с тем , что за безаварийную езду
мне присвоен КБМ = 0,6, мною при заключении договора ОСАГО на основании пункта 10 статьи 15 закона №40-ФЗ был предоставлен оригинал Сведений об обязательном страховании гражданской ответственности выданный ООО Росгострах в Воронежской области и подтверждающий мой класс = 10.
В соответствии с пунктом 6 статьи 6 Закона № 276-ФЗ прошу вернуть излишне уплаченную мною часть страховой премии.

дата фио

Приложение
1. Копия сведений об обязательном страховании

В случае заключения договора без смены страховщика,в томже Россгострахе, в качестве аргумента расчета КБМ указываем предыдущий полис
в принципе, они все равно будут проверять данные по базе РСА, а потому в самом заявлении можно особо много и не писать. [Ответ]