Avtopilot Скорее "нет", чем "да". А почему тебя это интересует? Проблемы какие-то?
Док молоденькой девушке можно простить наивную глупость веры на слово мужикам. Так что им и заливай.
PS: а кто тебе сказал, что ты или Ali мне со страшной силой приятны?
[Ответ]
Avtopilot 17:42 19.05.2003
Francina, да просто понять пытаюсь. Уж больно ты свирепая. Либо дома с мужем ты не такая, либо твой муж - очень терпеливый человек. Без обид... [Ответ]
Francina 18:39 19.05.2003
Avtopilot знаешь, я часто форум читаю вместе с сыном. Я тут ему некоторых персонажей показываю. И мы с ним обсуждаем - кто есть кто и почему это произошло. Весьма занятно бывает иногда. По поводу данной темы, например, его позиция однозначна. И я не "давила" на него - сам сказал, чего бы ему хотелось. И повезет же его жене!!! И очень постараюсь, чтобы повезло!!! [Ответ]
Док 18:46 19.05.2003
Francina О боже, бедный ребенок... "Как повезло его жене, как не повезло ему...» Она, похоже, будет такая же как ты…
[Ответ]
Francina 19:28 19.05.2003
Док своих пожалей-пожалей.
Я - чтоб ты знал просто - ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ!!! И чертовски скромна, к тому ж.
Твоя позиция ущербна - ты пытаешься ущемлять права женщины в семье, а на деле уродуешь сам себя. Мне жалко таких, как ты.
[Ответ]
Док 19:36 19.05.2003
Francina Ссорится глупо - ты не видела моей семьи. Как ты можешь утверждать, что я кого-то там «ущемляю»? Или для тебя все мужики «ущемители»? В силу половой принадлежности? Имхо, любой сексизм есть признак идиотизма…
[Ответ]
SpacE 19:51 19.05.2003
Francina интересно как ты комментируешь сыну всю ту истеричную бредятину, которой нас постоянно потчуешь? Типа вот она, правда то мирская!... Ты пытаешь вырастить из него девочку-феминистку озлобленную на весь мир? Пока ничего особенно конструктивного мы не услышали, окромя интенсивного "облаивания" (извини, но другого слова не подобрал) всего и вся. Так ведут себя только маленькие брехливые собачки, всю ночь просидевшие взаперти и рано утром попавшие на улицу: "Зравствуй сраный мир! Гав! Гав! Гав!...."
[Ответ]
Ali 20:04 19.05.2003
Мы снова отвлеклись от темы. А некоторые продолжают спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел.
Таки: Есть ли условия, при которых вы спокойно бы приняли в дом на равных или младш(ей,им)/старш(ей,им) жену/мужа № 2/3/4/etc?
[Ответ]
Noname 20:10 19.05.2003
SpacE браво! Не скажу ничего по теме, но шикарно ты её!
[Ответ]
goldren 20:33 19.05.2003
мне понравилась новая концепция старой темы.
хорошие мысли. франсину на кукан!
[Ответ]
GreyAngel 20:55 19.05.2003
>Francina эти средства должно мне предоставить государство - именно для того, чтобы я не зависела ни от чьих-то там домыслов о количествах жен. Потому что именно в момент, когда ребенок крошечный - женщина уязвима. Это самый тяжелый период и любой нужна помощь, будь она хоть трижды "бабищей".
Ну, это все правильно, конечно.
Но, прости Франсина, не вызывают у меня уважения женщины, прикрывающиеся своей слабостью. "Я слабая женщина, вы мне должны!.." Нет, не вызывают уважения. Прости.
GreyAngel добавил [date]1053367220[/date]:
>Boruch GreyAngel Ну, маятник, допустим, не вчера качнулся. Вроде даже, он уже в другую сторону пошел. От екстримизма, к традиционным формам
Francina Если не секрет, на каком основании государство тебе, не инвалиду детства, не ветерану всех войн, не матери-одиночке, должно что-либо предоставить? Включая средства на воспитание ребенка, которого ты родила САМА, по доброй воле. Женщины, уязвимы, мужчины уязвимы, дети вовсе беззащитны, работать всем и везде вредно и лень,но почему государство, даже богатое государство должно, вас содержать и оплачивать ваши прихоти? Ты что корова на ферме, родила теленочка, так теперь - на тебе сенца.
За что это тебе государство должно? Ты что, академик, Герой России,Мать-героиня, наконец? Ты родилась в каком-то месте и тебе государство должно по факту рождения? Удивительно, как в этом государстве хоть что-то осталось с такими-то долгами всем на свете? А ты еще удивлялась, что воруют. Они долги взыскивают, а не воруют. Теперь понятно.
Ты, порой брякаешь, конкретно не думавши.
Boruch добавил [date]1053395509[/date]: Всем, кроме Автопилота. Кстати о правилах. Bы можете испытывать к кому угодно любые чувства, но высказывайте, плиз, мнения по теме, а не чувства. K Франсине, например. При всех ее недостатках, она держится в рамках тем и не обзывает вас по всякому, u, согласно правилам, имеет такое же право на высказывание своего неверного мнения, как вы на высказывание своих бесспорных.
[Ответ]
Oliviya 09:45 20.05.2003
Ali
Сообщение от :
Таки: Есть ли условия, при которых вы спокойно бы приняли в дом на равных или младш(ей,им)/старш(ей,им) жену/мужа № 2/3/4/etc?
SpacE "всю" - никак. Я чего - больная, что ли? Так, увидит если, опять же, если спросит - отвечу. Никаких истерик, никаких "сливов" - зачем?
Boruch коль скоро я гражданка, пусть платят. Нужны новые граждане? Давай бабки. Нет? Ну, мне и так неплохо. Вот именно, что САМА по этой самой дорной воле вязать себя по рукам-ногам я не хочу. Никаких прав - одни обязанности. Эт я по дури - молодая была, доверчивая...
[Ответ]
Oliviya 09:49 20.05.2003
Сообщение от :
Если не секрет, на каком основании государство тебе, не инвалиду детства, не ветерану всех войн, не матери-одиночке, должно что-либо предоставить? Включая средства на воспитание ребенка, которого ты родила САМА, по доброй воле.
Boruch
Женщина в момент рождения и воспитания ребёнка является наиболее уязвимой , даже чем некоторые выше перечисленные кандидатуры на получение фин. поддержки.
[Ответ]
Francina 10:14 20.05.2003
GreyAngel до чего ж туго. СМОТРИ: я СЕЙЧАС не слабая женщина - потому что не повязана сосунками. А если рожу - буду ею. И этого я НЕ ХОЧУ, мне хватает забот об одном ребенке, который уже, СЛАВА БОГАМ, вырос из памперсного возраста. Платить матерям нормальные деньги на период "подсосного вскармливания" детей государство просто обязано. Потому что непонятно, зачем оно вообще нужно: стариков - не поддерживает, мамок молодых - тоже, работающий люд - в плане покупки жилья - тоже. Зачем оно, ТАКОЕ государство? Что сделать мне, как исправному налогоплательщику, чтобы оно не было таким идиотским???
Francina добавил [date]1053415231[/date]: Док ОК. Не будем ругаться. Мужчины бывают и золотые - только их единицы. Пусть всем повезет и восторжествует не потребительские отношения к женщинам (мужчинам), а партнерские - взаимовыгодные.
[Ответ]
Guest! 11:26 20.05.2003
Многоженство и многомужество - это НЕНОРМАЛЬНО, по крайней мере для нашей ментальности.
Boruch Ну, маятник, допустим, не вчера качнулся. Вроде даже, он уже в другую сторону пошел. От екстримизма, к традиционным формам
это он у вас качнулся и в других цивилизованных странах, а у нас еще не мугут отойти от "В СССР секса не было". Со всех щелей лезет пропаганда разврата, свободы в отношениях, культ денег, роскоши. Тьфу! БлRдство уже почти норма, гуляют в открытую. Кто сейчас разводится? - процентов 70-80 молодые семьи, сама видела. У моей знакомой друг голландец в шоке был от увиденного, говорит "Да чтобы я так гулял! Да еще в открытую! Самое бОльшее - купить проститутку в другом городе, чтобы никто не знал".
Отношение к семье безответственнейшее, дети - не барьер. А если и барьер, то жене приходится терпеть унижения от мужа-урода (Франсина права).
Может эмоционально, но уж слишком много примеров вокруг, нормальные семьи по пальцам одной руки пересчитать можно.
[Ответ]
Avtopilot 11:30 20.05.2003
Елки-палки! Опять все к детям сводится. Может в другой топик пойдете? В тот, что про количество детей.
По существу вопроса. Как человек довольно традиционного для России сексуального воспитания, я не могу представить себя в такой семье.
Ко второму мужику, %№*му мою жену, отнесся бы агрессивно, как и к жене после этого (слава богу, ситуация не жизненная для меня).
Если будут 2 женщины, постоянно, сознательно или подсознательно, буду ставить себя на место той жены, которой в данный момент не достается моя ласка. Мне будет за нее обидно. Что касается секса с двумя, то такой опыт у меня имеется, и мне это не понравилось. Одна отвлекает от другой, и общие ощущения гораздо слабее и тусклее.
Всякие чисто "хозяйственные" варианты рассматривать не буду, ибо речь идет именно о семье, один из аспектов которой - секс и (может быть) любовь.
[Ответ]
Oliviya 12:20 20.05.2003
Да -да. И я говорила что не может быть счастье на троих.
здесь обязательно один или двое несчастливы.
И вобще если иметь кого-то на стороне обязательно для кого-то , то зачем же заставлять страдать любящих тебя людей.
Если этого... хотят двое, то это уже просто людям надоел традиционный секс и они хотят его разнообразить.
В так называемых шведских семьях основную роль играет секс.
Потом кто-то может расчитывать на материальную поддержку, поэтому соглашается на этот срам..(прости господи).Ну и так далее..
[Ответ]
Francina 12:20 20.05.2003
Avtopilot мы не пойдем вдругой топик, от того что человек, открывший тему, ранее нам поведал, что у него УЖЕ ЕСТЬ ДВОЕ детей от жены, которой БОЛЬШЕ рожать нельзя - опасно по здоровью. (ты себе ПРИЧИНЫ представляешь хоть? Я - да ) И он хочет (или уже) привести в дом ВТОРУЮ жену, чтобы и ОНА ТОЖЕ РОЖАЛА ЕМУ ДЕТЕЙ - он хочет быть многоженцем и многотетцем. Типа, баблища - куры не клюют, да и чего там, они, дети эти, в сущности, стоят-то...
ВОТ ПО ЭТОЙ ПО ПРИЧИНЕ МЫ БУДЕМ ЗДЕСЬ. ПОТОМУ ЧТО ТАКАЯ ПОЗИЦИЯ - ОПАСНА.
[Ответ]
Док 12:31 20.05.2003
Francina Давайте не будем друг другу вцепляться в глотки. Если человек хочет привести в дом вторую жены – это его выбор. Вдруг он принадлежит к тому (весьма небольшому) количеству людей, которые действительно могу держать в равновесии такую ситуацию никому не нанеся вреда? Я таких видел единицы – это очень спокойные, мудрые и сильные люди. Мне до них далеко – я бы вторую жену не потянул. Не финансово – психологически. Тем не менее, я знаю, что положительные примеры таких семей есть, пусть и совсем немного.
В любом случае, мы можем только высказать свое мнение, но не запретить человеку что-то делать со своей жизнью. Ты его не знаешь, ты не знаешь его жены, ты незнакома с его семейной ситуацией. Выскажи свое мнение – но не унижай себя яростным беспредметным спором.
Хотя, имхо, если дело только в детях – проще усыновить.
[Ответ]
Ali 12:33 20.05.2003
Francina
Ах, как мы заботимся о других.
Ты не пробовала деньги в детские дома и дома престарелых жертвовать?
А причины - озвучь, пожалуйста, своё мнение, почему нельзя?
Ali добавил [date]1053423961[/date]:
Умища - палата, вот и судим по своему умищу.
Суть в том, что мы привыкли всех мерять под себя. Кто и какое право имеет ограничивать других в их поступках, при условии, что данные поступки не нарушают закона?
Кричать "ату" и "давить" - суть стадность. Мне жалко ваше стадо - вы поняли, кому я это говорю.
Я для себя выяснил несколько вещей - терпимость к другим людям, их образу и укладу жизни и мышления есть, но, к сожалению, она присуща далеко не всем, тут присутствующим. А расширять границы восприятия - тяжкий труд души. У тех, кто громче всех "давит", душа спит.
Ни один из тех, кто "громко осуждам", не поинтересовался, зачем, из каких соображений поднята данная тема. Ради Аллаха, ваша правда ваша, мне вас даже не жаль. Каждый получает то, за что борется.
[Ответ]
Francina 12:46 20.05.2003
Ali
1. Думать только о себе - убогое существование "крестьянина".
2. Пробовала - только не деньги - это бесполезно. Их разворуют. Вещи, игрушки, книги.
3. Причины удолбалась уже озвучивать, почему нельзя. Потому что не думаешь ты о жене о своей, ни об одной, ни о другой. Думаешь только о себе.
[Ответ]
Avtopilot 13:50 20.05.2003
ВОТ ПО ЭТОЙ ПО ПРИЧИНЕ МЫ БУДЕМ ЗДЕСЬ.
Francina, будешь стоять часовым на страже Ali-евой души?. Неужели ты не понимаешь, что человек (во всех смыслах взрослый) для себя уже все решил? Или ты хочешь что-то доказать на его примере другим, глупым еще созданьям? Тщетны будут твои старания. Ты - экстремистка. От тебя уже шарахаются. Поэтому, при всей логичности твоих доводов, они будут иметь очень малое воздействие.
З.Ы. Согласен. Дети имеют отношение к теме. Был неправ.
[Ответ]
Francina 19:31 20.05.2003
Avtopilot нет, не буду. Не хочу. Своих забот хватает. Я не экстремистка, не обзывайся.
Francina добавил [date]1053448356[/date]: GreyAngel лично ты лично мне ничего не должен, будь я хоть сильной, хоть слабой в твоих глазах или на самом деле.
[Ответ]
GreyAngel 19:45 20.05.2003
>Francina GreyAngel лично ты лично мне ничего не должен, будь я хоть сильной, хоть слабой в твоих глазах или на самом деле.
Спасибо.
Извини, ты мне мою жену бывшую напомнила, потому я и укусил тебя... Мне всегда становится страшно за тех, которые, по её мнению, ей что-то должны. [Ответ]
Док 21:00 20.05.2003
Я бы перефразировал тему: "Многоженство требует много мужества..."
[Ответ]
Francina 22:17 20.05.2003
Док меня вот что радует: форумчанки против многоженства. Одни мужики разглагольствуют, мол, да, неплохо, возможно, может быть. Нормальная женщина - развитая, культурная, современная - не погрязшая в бытовухе и ползунках, она, конечно же, будет против.
Русские! Обратите внимание: ваших женщин трахают нацмены, делают им полукровок-детей. Потому что из "своих" тупых ослиц они гаремы не хотят заводить. Не наезд на нацию - просто наблюдение из жизни. Мое собственное.
[Ответ]
Boruch 01:05 21.05.2003
Francina Boruch коль скоро я гражданка, пусть платят. Нужны новые граждане? Давай бабки. Нет? Ну, мне и так неплохо. Вот именно, что САМА по этой самой дорной воле вязать себя по рукам-ногам я не хочу. Никаких прав - одни обязанности. Эт я по дури - молодая была, доверчивая...
Ты тока не начни заливать, что в надежде помочь государству ты рожала, а то я зарыдаю и пойду в тему о патриотизме. Ты еще скажи, что когда зачинала его, тока о государстве и думала. Ага.
Oliviya спасибо, что открыла мне глаза. Здоровая, крепкая девка, способная к деторождению, ни в какой момент не слабее и не уязвимее пенсионера, или слепого от рождения, или инвалида. Ты уж прости меня за екстримизм, но проблемы 15-летних, невесть от кого, мамань мы не обсуждаем в данный момент. И, уж точно, она не заслуженнее академика, Героя России, или, к примеру, космонавта.
[Ответ]
Boruch 06:26 21.05.2003
Francina Мне тут в голову пришло, насчет новых граждан. Некоторое развитие идeи оплаты гражданину его наличия. То есть, коль скоро ты гражданка России - пусть платят! Без условий. У кого есть гражданство, всем платить, причем, не так чтоб отбрыкнуться, а так чтоб на жизнь хватало. A вы будете им плодиться и размножаться, раз зарплата гражданам за сам факт существования идет. Когда ето узаконят, усынови меня, пожалуйста, мне пеленки менять не надо, и нос я сам себе вытираю. Хочу тоже денег за уязвимость и за то, что гражданин. При такой политиkе от новых граждан ногами не отобьешься, так они размножатся.
Boruch добавил [date]1053487837[/date]: Нацмены! Обратите внимание: вы трахаете русских женщин, а они, тем временем, рожают вам полукровок! Туда-сюда все вымрете, останутся одни русские. Хорошо, что Франсина заметила!
[Ответ]