Большой Воронежский Форум Mobile

Скептик, Beobachter, не было меня тут.. отписываюсь по своему посту. Я тоже не считаю цену в $120 адекватной по мировым меркам. Но в России, увы, это вполне себе средняя цена за пристойный номер. Поэтому я не фантазирую про то, что к нам придёт ИХГ и построит коробку с голландскими ценами и французским обслуживанием, а мыслю реально. Нет у нас гостиницы "хорошей для России" хотя бы относительно в центре и приличных размеров. А нужна.
А.. забыл. Скептик, а что бы Вы конкретное предложили? За 4500 и в центре. "Амакс" - большой, но на окраине. "Бенефит плаза" - небольшая, шумная и не в центре. "Брно" - большая, в центре, но не гостиница. "Арт-отель" и "петропассаж", насколько я помню, дороже.. да и по 20 номеров на каждый. Одна маленькая футбольная сборная - и мест уже нет.. Кого забыл? Недоразумения "Россия" и "Дон", уж простите, не рассматриваю - горячая вода по графику это сильно-сильно жесть. По-моему всё. [Ответ]

в арт отеле 4900 одноместный в будние дни, 4400 в выходные
а какая необходимость именно на 100 номеров и в центре?
плюс куча сдаваемых квартир, для командировочных вполне
Брно щас отреставрируют ... будет хорошо [Ответ]

Скептик, с ходу не нашёл.. где-то была статья про условия реставрации Брно. Я долго ржал, когда увидел, что кроме вайфая там ничего не заявлено. Хотя в трезвости материала не уверен, ибо не помню.
Кроме того, реставрация (а всё-таки - ремонт) - это понятие растяжимое. Я там пару раз (года три назад последний.. или два) жил в номерах "после ремонта" - страшно было почти так же, как и в "до ремонта". Только холодильник новенький помню.. на рассыпающемся паркете. Это, конечно, был текущий ремонт, а не глобальный и масштабный, но всё же. Да и это.. не кровати там переставлять надо, а целиком всю концепцию менять. Хотя если я ошибаюсь и там действительно получится что-нибудь хорошее - буду очень рад.
100 номеров с потолка. Но как сказать.. Бенефит Плазу вон на открытие РИФа целиком забили, а их там, по-моему 56. Арт-отель по вместимости равен одной сборной России по футболу, уже выяснили. То есть одно более-менее массовое мероприятие в городе - и гостиница выключена целиком. [Ответ]

Можно привести много примеров застроек зеленых зон города. В пример тому Бринтманский сад на Транспортной ул. На краю у пересечения с Урицкой по тихому, уже давно, воткнули одно здание. Позарились на Клуб, который располагался в центре сквера. Бывший клуб глухонемых. Одно НО. Весь Бринтманский испещрен захоронениями немцев. Я взял да написал по электронке послу Германии. Мол возьмите да выкупите этот сквер, перезахороните своих солдат. Вам это в копейки выльется. И представьте был резонанс. Звонили мне домой с администрации области. И один "дурак" спрашивает - А Вы уверены что это немцы, а не убитые бандиты 80-90х годов...............
Я говорю ему. что я помню мальчишкой холмики и вначале 80х годов рыли траншею и наткнулись на них. Все местные мальчишки сбегались на поиски "полезного". Потом приехал ко мне поисковик и я его повез, он ходил тыкал, но там потом столько камней навалили, что он своим щупом далеко влезть не мог. Но слава Богу строительство остановили. Видимо ждут, когда забудут и по тихому застроить.
Это я все к тому рассказал, что можно этих "мародеров от застройки" остановить. Хоть и на время. Надо общественность поднять на защиту сквера около Карлуши. Расположить эти сигналы у себя в блогах, на своих форумах. Может кто может газеты привлечь. В этом я понимаю задачу.
Загляните ко мне в дневник и посмотрите моих "призраков Воронежа", которых уже почти 40 страниц набрал и чтобы не было такого, а что то осталось потомкам и надо действовать.
Пришлось редактировать. Вспомнил что на место захоронений в Бринтманском саду приезжала немка дочка одного захороненного здесь. Положила просто цветы. У них в Германии даже планы захоронений сохранились. [Ответ]

Тут кто-то вверху писал, что лучше снести хрущобы, заполонившие весь центр города и отжившие свое сталинки, чем лезть на любое свободное место - в сквер, на бывшее кладбище, в осыпающийся овраг, НО в центре.
Нет уж, дорогие мои. Хрущобы и сталинки на сегодняшний день при всей изношенности инфраструктуры реально - самое прочное и добротное жилье.
Если бы вы знали, дорогие мои, КАКОЕ количество новых жилых домов сдано с нарушениями и отклонениями от проектной документации, КАКИЕ там строительные "косяки" - не только жить в них - ходить мимо них поостереглись бы.
Просто сейчас ситуация такова, что именно строительство (причем строительство крупных объектов крупными застройщиками) дает возможность состричь максимальное количество баблосов с одного вложенного рубля.
Александр63, Вы посмотрите, каков состав наших городской и областной Дум.
Там практически весь строительный бомонд. ДСК , ВоронежДом, ВМУ-2 и т.д. и все по списку ЕдРа, т.е. - выразители народной (нашей с Вами) воли.-((((((((
Однако мне кажется, что в данном конкретном случае наезд на Карлушин сквер - не более, чем пиар- акция. Потому что конкурс на управление гостиницами уже проведен и его выиграли другие товарищЧи. Которые вряд ли допустят на подконтрольный им в течение ближайших 20 лет огород чужих козликов. [Ответ]

Сообщение от Нюля:
Которые вряд ли допустят на подконтрольный им в течение ближайших 20 лет огород чужих козликов.

Факт в том что есть фото, где все понятно и без пиаров. [Ответ]

Beobachter,

Сообщение от :
Теперь о здании и парке. Если это действительно XIX век, то вообще о чем разговор? Значит, здание охраняется законом.

не все то памятник архитектуры, что в 19-ом веке строилось)))))

Про там расселения и т.д. Раньше при советской власти было проще с расселением. Сейчас в век частной собственности никого не расселишь, а если и расселишь, то только из ветхого жилья. Вот сами бы "расселились" из центра?

Сообщение от :
Потому что весь проспект - сплошь памятники архитектуры.

ой....а как же этот совковский кошмар кака "Дом книги?" Да и не утрируйте, что памятник на памятнике. Не все подряд дома на проспекте памятники архитектуры.

Сообщение от :
Точно, меня всегда корежит проезжая мимо солнечного рая, рядом был сквер помните , пусть запущенный . но там были деревья и что теперь, ...пустота.

так там и будут деревья новые высажены. По мне лучше пустота, чем тополя, которые пух пускают в июне месяце и по Кирова не пройти.

Александр63,

Сообщение от :
Факт в том что есть фото, где все понятно и без пиаров.

ды таких фото я могу Вам миллионами наштамповать, да и рисовал похлеще фото)))Вот только не все что нарисовано в жизнь воплотиться!) И слава, Богу. [Ответ]

речь идет о сквере, а это уж точно не памятник архитектуры. так шо вырубать и строить, пофиг что [Ответ]

Во первых это действительно всего лишь рисунок и какое то предположение, всего лишь один из проектов, а где что кто будет строить, а может и никто не будет, ничего строить никому еще неизвестно.
Во вторых мне достоверно известно что данная гостиничная сеть похоже в конечном счете отдаст приоритетное предпочтение аналогичному и кстати более масштабному проекту отеля в соседнем городе Липецке. Так что может так получится что они построят отель в Липецке, а у нас в городе могут вообще отказатся.

И наконец по этому поводу, да я считаю что место может и не самое подходящее для совремнного строительства, может и вообще ничего не построят хорошо ли от этого будет в конечном итоге для города? Бывая в других городах например в Екатеринбурге видел какая там создается инфраструктура и сколько там строится отелей и поверьте их там десятки и такие каких у нас и близко нет, какой там аэровокзальный комплекс, иностранные представительства, посольства, видно что это процветающий город смотрящий в будущее, а что унас то - это не стройте тут история, тут горка, тут собачек выгуливают, тут я в детстве гулял.... И куда вы с такими рассуждениями. Каким будет наш город - деревней , пригородом соседнего Липецка или Белгорода? [Ответ]

Сообщение от Клузо:
И наконец по этому поводу, да я считаю что место может и не самое подходящее для совремнного строительства, может и вообще ничего не построят хорошо ли от этого будет в конечном итоге для города? Бывая в других городах например в Екатеринбурге видел какая там создается инфраструктура и сколько там строится отелей и поверьте их там десятки и такие каких у нас и близко нет, какой там аэровокзальный комплекс, иностранные представительства, посольства, видно что это процветающий город смотрящий в будущее, а что унас то - это не стройте тут история, тут горка, тут собачек выгуливают, тут я в детстве гулял.... И куда вы с такими рассуждениями. Каким будет наш город - деревней , пригородом соседнего Липецка или Белгорода?

+10000000000000 [Ответ]

Сообщение от Клузо:
будет наш город - деревней , пригородом соседнего Липецка или Белгорода

без развития промышленности, науки и вообще, инфраструктуры он именно деревней и будет - сплошные рынкоподобные ТЦ. Точечные хаотичные застройки будут лишь подчеркивать безвкусие застройщиков и эклектичность пейзажа. Город не развивается - это очевидный факт... [Ответ]

Joeline, точно.Хаотическая застройка города отелями и магазинами,это не показатель развития! [Ответ]

Согласен что не развивается. Город без развитой промышленности это недоразвитый город, а промышленность должна распологатся в промзонах в пригородах, а комплексная застройка в городе и конечно вообще развиватся вся инфраструктура, в т.ч снос частного сектора в городе, деревенским домам в городе не место. Но позиция многих жителей явно не способствует развитию города, а только его все более отставанию от других мегаполисов России. Все это нытье по поводу то горок каких то, то еще чего то все это не интересы всего города и его процветания, а свои частные местничковые шкурные интересы. [Ответ]

Клузо, ты демогогию разводишь.Тут хотят сохранить те немногие места в центе,где между домов можно немножко отдохнуть в тени деревьев и покушать на скамейке мороженого,где старики смогут посидеть книжку почитать... [Ответ]

Сообщение от Клузо:
Согласен что не развивается. Город без развитой промышленности это недоразвитый город, а промышленность должна распологатся в промзонах в пригородах, а комплексная застройка в городе и конечно вообще развиватся вся инфраструктура, в т.ч снос частного сектора в городе, деревенским домам в городе не место. Но позиция многих жителей явно не способствует развитию города, а только его все более отставанию от других мегаполисов России. Все это нытье по поводу то горок каких то, то еще чего то все это не интересы всего города и его процветания, а свои частные местничковые шкурные интересы.

Необычный опус, прямо скажем. [Ответ]

Сообщение от bigbossVRN:
Клузо, ты демогогию разводишь.Тут хотят сохранить те немногие места в центе,где между домов можно немножко отдохнуть в тени деревьев и покушать на скамейке мороженого,где старики смогут посидеть книжку почитать...

Вы в этом сквере хоть раз были? Я -- ни разу, хотя и вырос в центре. С самого детства привык его видеть сквозь ограду, он всегда закрыт был. [Ответ]

Сообщение от Клузо:
Во первых это действительно всего лишь рисунок и какое то предположение, всего лишь один из проектов, а где что кто будет строить, а может и никто не будет, ничего строить никому еще неизвестно.
Во вторых мне достоверно известно что данная гостиничная сеть похоже в конечном счете отдаст приоритетное предпочтение аналогичному и кстати более масштабному проекту отеля в соседнем городе Липецке. Так что может так получится что они построят отель в Липецке, а у нас в городе могут вообще отказатся.

Липецк-то здесь причем?
Парк Инн развивает сеть в 20 крупнейших городах России, Липецк в их число не входит, извините. Так что цель у них -- открыть отель именно в Воронеже, а не где-нибудь в Черноземье.

Сообщение от Клузо:
Каким будет наш город - деревней , пригородом соседнего Липецка или Белгорода?

Белгород минимум в 3 раза меньше Воронежа, удачный пригород вы им назначили.

За Никитинской библиотекой планируют строить 4-звездочный отель, под американским брендом. Хозяева те же, что у Арт-отеля.

В целом, согласен с вами, прличные отели Воронежу нужны, так же как и признаки большого и современного города, но вопрос не в этом. Вопрос в том, почему в очередной раз надо сквер уничтожать? [Ответ]

Biilie Bob, нет небыл,зато в другиб был,которых сейчас нет уже.или они не такие как раньше.Я говорю в целом.Уничтожение зелени в городе не законно вообще если что! [Ответ]

Это не демогогия, просто отдельные граждане нашего города лезут куда их не просят. Пусть решают профессионалы от архитектуры и планировки города, а обывателям пусть во дворе на лавочке как обычно обсуждают соседей по дому, кто куда пошел и чего понес, это им больше подходит. В принципе я с вами согласен только в том что можно было бы найти место и другое для отеля, например в районе быв.Финиста или еще много мест. Я не настаиваю именно на этом месте , те кто не разбираются в этом делают суждения, жители, жители, не спросили жителей, а что скажите на милость то они смыслять в архитектуре и вообще как надо строить современный город ? [Ответ]

Клузо, +много за последний пост. У нас в стране каждый второй себя считает градостроителем по меньшей мере. [Ответ]

arxitektor_k, что бы понять простые вещи,такие как нельзя истреблять зелень в городе,не нужно быть архитектором.уверен вы совершенно ничего не понимаете в экораприации,так что не понтуйтесь сильно.Вы из мерии лично много народа знаете? [Ответ]

Вот Ньюорк например, большой город, а скверов парков хватает, както умудряются и капмталисты меру соблюсти) [Ответ]

bigbossVRN,

Сообщение от :
Вы из мерии лично много народа знаете?

это как в школе?)))) А ты кого с района знаешь? А Петю Лихого знаешь?)

Для чего этот вопрос и чего этим вопросом хотели добиться? [Ответ]

arxitektor_k, хочу знать,знаете ли вы как работают наши работнички,и как восновном принимаються решения и подписываються все акты и большенство постановлений,я некоторых зняю например...Могу сказать что можно свободно казино открыть в уентере.Даже знаю сколько нужно заплатить для этого.Вы знаете как у нас феникс функционирует на кольцовской??? [Ответ]

Благодаря как раз горе-архитекторам, город и имеет сейчас такой уродливый вид. [Ответ]

Сообщение от :
Благодаря как раз горе-архитекторам, город и имеет сейчас такой уродливый вид.

согласен полностью. Но еще здесь львиная доля качества зависит от заказчика. У заказчика чаще всего мало денег, а желание выжить максимум постоянное, поэтому дешевый материал, дешевая отделка, типовые элементы и получается так же качество арх-ры низкое. [Ответ]

s3g, предупреждение за оффтоп. Здесь мы не ТЦ обсуждаем! [Ответ]

во всём цивилизованном мире исторические поселения сохраняют и модернизируют инфраструктуру и одно другому не мешает. модернизировать - это не влепить новодел в толщу сложившегося комплекса, тем самым внеся деструктивную ноту в среду обитания.
не знаю, чем там кому-то понравилась очередная башня от Гилёва и Ко)... был в 70-х какой то шутник, который всё время приговаривал - "Воронеж превращается в Чикаго!!))" теперь уже любому обывателю становятся видны эти метаморфозы. однажды проснувшись можно будет сразу впасть в кому - куда я попал? что за город? что за страна?....
доколе? Любой город жив традициями, а это больше, чем просто отдельные здания на берегу реки. при бережном отношении можно всем место найти - и инвесторам-толстосумам и туристам и вип-вояжёрам, главное местным а не пришлым комфортно д. б. в первую очередь имхо [Ответ]