Azaka, может вы биографии классических композиторов почитаете? [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Azaka, может вы биографии классических композиторов почитаете?

1. Зачем вы мне это советуете? Я где-то ошибся в этой теме про биографию какого-либо композитора? Или в моём примере обсуждался композитор? У меня конкретные примеры художников. Не конструктивно. С таким же успехом я могу вам посоветовать прочитать инструкцию к чайнику.
2. Как мне использовать биографии композиторов к оценке данного памятника? [Ответ]

Сообщение от Azaka:
Ссылкой владеешь, где написано, что в 10-ке уродливых? Кинь посмотреть.

поделюсь ссылью вместо Egoist177. Там кстати, фотки есть

http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=3512 [Ответ]

Lilit_W, не уверен в компетентности участников. Хотя, им видней. Я, пожалуй, соглашусь с тем, что не вписывается в общий пейзаж. Вот как раз оттуда его и надо убрать.
И почему фотка стоит в момент середины строительства? Торопились оценить незаконченную композицию? [Ответ]

Сообщение от Azaka:
Зачем вы мне это советуете? Я где-то ошибся в этой теме про биографию какого-либо композитора? Или в моём примере обсуждался композитор? У меня конкретные примеры художников. Не конструктивно. С таким же успехом я могу вам посоветовать прочитать инструкцию к чайнику.

А зачем вы мне советуете биографию Петрова-Водкина? Я где-то ошибся? Или я обсуждал его?
Я говорю об аналогии, классические композиторы для католической церкви музыку сочиняли, но не считать же их музыку чисто религиозной, также и с вашим примером. СССР распался, а творчество Петрова-Водкина ещё долго будут помнить.

Сообщение от Azaka:
Как мне использовать биографии композиторов к оценке данного памятника?

А как мне использовать биографию Петрова-Водкина к оценке памятника? [Ответ]

Сообщение от Azaka:
не уверен в компетентности участников

+1, ИМХО в мире тысячи более уродливых примеров. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Много музыки подстроено под богослужения, от этого классика стала хуже? Надо быть больным, чтобы видеть везде идеологию. Зачастую творческие люди в жизни не очень хорошие люди, но от этого их творчество хуже не становится.

Если вы абстрактно заявили, - тогда извините. Если конкретно, - тогда вы сделали диагноз человеку, касаемо моего сообщения, и, видимо, касаемо моих конкретно приведённых художников.
Вот тут я заявил, что диагноз неправильный и доктор вы никудышный http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...9&postcount=61 - идеологию не надо даже искать.
Никто и не говорил, что первое-идеология, второе - искусство. Вы это уже сами выдумали и давай мне провокационные вопросы задавать .
А что касается примера, так это хотел на примере (извиняюсь за каламбур) показать, что одно и тоже многим видится в разных полюсах. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Пусть везут, неплохой памятник.

согласен, +1. [Ответ]

Первое,думаю,ничего не привезут,абы как это "игры московские".

Второе,демонтаж,перевоз,сборка и обслуживание подобного монумента - техническая авантюра и бессмысленная трата огромного количества денег,будь то частных или государственных, - пусть стоит там,где сгодился...
В Москве на него можно прекрасно полюбоваться...

Третье,предположим,что отдают и финансируют, и находится не спорное место в Воронеже,что мы получаем: памятник с плохой историей от неоднозначного художника,монумент,на который рано или поздно придется тратить деньги...

Не думаю,что при оценке творчества Церетели надо приводить художественные параллели. Многим творчество Ц. нравится,многие его не воспринимают( я в том числе)...... Монументалистов тяжело оценивать.Зайдите на сайт Ц. посмотрите...
Если очень нравится Церетели,я думаю, он для города и новоделом отметится,он это любит...

Поэтому отвечаю на вопрос темы: Воронежу этот проект не нужен...
Бойтесь данайцев, дары приносящих..... [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Брать себе то от чего отказываются другие - унизительно.

Ага,страшно унизительно,...ездить на б/у автобусах прошлого века и ходить в китайских кроссовках - нормально, а принять у себя в городе произведение спорного качества - стыд и позор. Если нам отдадут Петра вместе с ботфортами, то Воронеж получит не только сотни тонн нержавейки и бронзы, но и весомое! подтверждение своего статуса Родины Российского флота. [Ответ]

Кстати, убил 2часа на осмотр сего монстра с разных ракурсов... стерпится.слюбится, особливо издалека [Ответ]

Нашему городу не нужен.
Может проще Лужкову на дачу его оттащить? [Ответ]

Сначала памятник, потом глядишь и Лужкова сюда пришлют)) [Ответ]

Сообщение от Azaka:
не уверен в компетентности участников

сомнения - это ваше право. но думаю, специалистам искусствоведения виднее
но если вы патриот, то думаю, вам будет интересно почитать про символику памятнику Петру I

Сообщение от :
"Памятник Петру – это колоссальное оскорбление Русского флота, те носовые и кормовые элементы, которые пришпандорены к этой самой колонне, с такими опознавательными знаками - это корабли побеждённого флота. А на каждом элементе - Андреевские флаги Русского флота. То есть Пётр I говорит миру о том, что он уничтожил сам Азовскую Флотилию", - уточняет Алексей Клименко, член президиума экспертно-консультативного общественного совета при главном архитекторе города Москвы.

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=96434&cid=15

или слова специалиста для вас тоже пустой звук? [Ответ]

еще этой ***ни нам не хватало [Ответ]

Lilit_W, всегда и везде есть разные мнения! касаемо творчества - особенно! и даже никакие титулы и звания того-же Клименко ни коим образом не возводят его слова в постулат.

Сообщение от Lilit_W:
специалистам искусствоведения виднее

ему или им ТАК видится, потому как есть какие-то правила в памятниках....
Но кто эти правила придумал? и почему скульптор ДОЛЖЕН их соблюдать?

У остальных людей свой взгляд. И это НОРМАЛЬНО! ИМХО

именно поэтому рождаются гении и первооткрыватели.

а сыр-бор по этому памятнику - в первую очередь - политическая подоплека... [Ответ]

Сообщение от Azaka:

Бывал в 8-ми летнем возрасте и в прошлом году в Дрездонской
художественной галереи.

Где это??? [Ответ]

Сообщение от Sir John:
Где это???

о! Млин. ДрездЕнской - в Дрездене. [Ответ]

Ребят... У нас нет нормальных работ нормальных скульпторов? Мало уродства в городе - псевдопамятники, вышеназванные...
Спорить "искусство-не искусство" можно долго, с пеной у рта доказывая правоту своей позиции, но это просто продолжение традиции пошлости. Кричащая, дурная конструкция. Решили вместо свалки Воронежу сплавить, типа как есть старые стремные вещи, их несут на помойку и стаят рядом с баками - бомжики подберут.
По-хорошему, и то убожество, что в последнее время понаставили к чертям заменить...
Про искажение пропорций, как Дали говорил (за точность цитаты не ручаюсь), сначала научись рисовать по классическим канонам, а потом уже рисуй как хочешь. И если у памятника Пушкину отрезано все по самое небалуйся - это отнюдь не художественный ход... [Ответ]

Сообщение от Lilit_W:
или слова специалиста для вас тоже пустой звук?

А Церетели не специалист...любитель? Еще вчера непререкаемый авторитет, а сегодня жулик и неумеха. Типично большевистский подход - все старое на переплавку и свалку истории. Книги в костер, монументы в печь,пришла новая власть -даешь новое искусство!
Вопрос к Клименко: если этот памятник задумывался как памятник Колумбу, то откуда там фрагменты петровских кораблей? Вроде разные эпохи, другая география... [Ответ]

Сообщение от vvp2:
всегда и везде есть разные мнения! касаемо творчества - особенно!

я не хочу обсуждать здесь художественную ценность этого произведения. Для меня она очевидна. Символика - это то, что неизменно. На то она и символика. Это очевидные вещи. В противном случае, можно подвергнуть сомнениям и гос. символику.

Сообщение от vvp2:
а сыр-бор по этому памятнику - в первую очередь - политическая подоплека...

согласна с вами. правда, недовольные были и до этого, еще на моменте строительства, но тогда протесты никого не интересовали по понятным причинам. сейчас же по понятным причинам, его собираются переносить) [Ответ]

высоцкого уродского сделали что пипец, опять же в москве не подошел, Мандельштама тоже нам спихнули, памятник городскому сумасшедшему... [Ответ]

Сообщение от grigor:
А Церетели не специалист...любитель? Еще вчера непререкаемый авторитет, а сегодня жулик и неумеха.

все зависит от точки отсчета. Вчера он был любимцем Лужкова, и его творения считались чем-то достойным всеобщего обозрения. А сегодня ситуация кардинально изменилась.
К тому же, есть китч, а есть искусство. И не все непонятно-уродливое является порождением творческой мысли, а чаще является желанием выдать полнейший бред за шедевр. [Ответ]

Lilit_W, кому-то кажется непонятным и уродливым, а кому-то и нравится. какие мля тут все утонченные натуры.
а ваще голуби вон летают и все памятники обсерают, а те стоят себе и ничего [Ответ]

он входит в десятку самых уродливых сооружений мира... как раз для нашего быдлограда... [Ответ]

Сообщение от bambuucho:
какие мля тут все утонченные натуры.
а ваще голуби вон летают и все памятники обсерают, а те стоят себе и ничего

В этих словах выразился весь культурный уровень ...
В общем, без комментариев! [Ответ]

Сообщение от ksa777:
не удержался

А слона-то я и не приметил...
Что здесь и вносит жуткий диссонанс -- так это примитивно сваренные вставки ограждения взамен украденных блоков. Давайте лучше попросим Москву подарить нам старую, но годную ограду с ремонтируемого Нагатинского моста?
[Ответ]

памятник такой же безпонтовый как и весь ансамбль адмиралтейки.
более того, он уродлив, Церетели так попер тока из-за лужка, нах нам этот громила?
за сто лямов думаю можно заказать полноразмерную копию первого линейного корабля спущенного в Воронеже на воду. Ингерманланд что ли, но могу и ошибаться, поправьте...
нет, ошибся, Ингермнланд питерский, тогда пусть будет Скорпион, он наш, воронежский.
Вот блин, Скорпион так и н был спущен на воду, у нас тут ченить кроме Принципиума доделали?

Нашел, пусть Гото Предестинацию сделают. [Ответ]

Мне кажется, что пока зажравщиеся Москвичи отдают такие подарки, надо брать особенно если бесплатно Та ж е Эйфелева башня, Парижане были ею не довольны, а сейчас сотни человек приезжают что бы подняться на "кусок металла", или подарок французов американцам. В кончном счёте всегда можно этот памятник как рельсы в металлолом пустить [Ответ]

Даже если бы и дали Воронежу, то поставить на место перекосившегося кораблика на воде или вообще на Петровский остров. Лишняя была бы экскурсионная точка, смотрите, мол, вот эта бяка стояла в Москве и нам втюрили.
А на фото не соразмерно сделано. Надо было еще в пару раз его увеличить. [Ответ]