Vital-uK, эту статью писал какой-то теоретик. От кабеля зависит 50% качества звука.
[Ответ]
Vital-uK 17:02 04.02.2010
Коварный план, откуда цифры? )) почему не 90%?
где в той статье неточности? про самодельные кабели там есть отдельно несколько абзацев, они как раз говорят о необходимо-избыточном качестве межблочников и т.д.
[Ответ]
Коварный план 17:21 04.02.2010
Vital-uK, у вас у самого какая техника? Вы хоть раз слушали качественные кабели?
[Ответ]
Сашкя 19:02 04.02.2010
Товарищи знатоки! Подскажите пожалуйста, какие у нас есть магазины в Воронеже (нормальные магазины), в которых можно купить нормальный межблочный кабель, в моём случае нормальный - это не значит что он должен стоить большое кол-во килорублей, или даже килозелёных, мне нужно чтобы это был кабель просто, нормальной фирмы-производителя, т. е. не всякие No name или типа Abibas, SONI, и прочей "типа того" лажи. Быть может мне и не пришлось тут задавать этот вопрос - пошёл бы да купил в "КЕЙ"е чего-нибудь из "HAMA", или "VIVANCO", да и всех делов... Да вот только кабель мне нужен такого http://shop.key.ru/shop/goods/37607/ типа (МОНО джек 6.3 <-> RCA, т. е. джек МОНО, но не СТЕРЕО, тем то и осложняется поиск), но в "КЕЙ"е нашего Воронежа такого в наличии нет, и сказали - не будет. Сразу оговорюсь: конфигурация моего оборудования далеко не Hi-Fi профиля, просто мне этот кабель больше будет нужен для оцифровки дюжины моих аудиокассет, оцифровывать буду на такой вот конф-ции: муз. центр SONY DHC-AZ2D (собственно в этом устройстве, в данном случае мне будут нужны кассетная дека да лин. выход) -> E-MU Tracker Pre (внешняя звуковуха с лин. входом), вот собственно и нужно соединить этим кабелем эти два устройства. Можно ли вообще найти такой кабель нормального производителя в нашем Воронеже (само собой, павильоны типа "У Электроники" не предлагать, т. к. там одна подделка и проч. лажа "No name")? Прошу вашей помощи граждане товарищи в поиске данного типа шнура.
[Ответ]
Vital-uK 21:22 04.02.2010
Коварный план, ну раз так настаиваете, техника у меня не самая лучшая, но меня устраивает,
MA сильверы + denon 2808 + Onkyo Integra 8450 на фронт, межблочники - Hama. Норд осты не видел и слушаю в основном музыку, а не кабели, но некоторые из "на вес золота" шнурки сравнивал - как это не парадоксально, разницы не услышал.
гораздо больше решают гашение резонансов, расстановка и подготовка помещения (в домашних условиях не так легко).
[Ответ]
Vital-uK 21:30 04.02.2010
Сашкя, может и ошибаюсь, но моно или стерео в данном случае не принципиально.
[Ответ]
Коварный план 21:40 04.02.2010
Vital-uK,
Сообщение от :
гораздо больше решают гашение резонансов, расстановка и подготовка помещения (в домашних условиях не так легко).
Это всё ерунда, перетыкивать кабели интересней [Ответ]
Сашкя 22:14 04.02.2010
Vital-uK, Именно в моём случае - как раз таки принципиально, так как на Tracker Pre лин. входы совмещены с входами микрофонными формата XLR (2 XLR-микрофонных моно входа, а в центре каждого этого разъёма имеется по одному отверстию для 6.3 джека, вот так они их скомбинировали), стерео то джек туда влезет, но там (в центре отверстия под джек) выведено 3 контакта , и третий там контакт идёт не на стерео сигнал, а на замыкание сигнала, на свою хитрую внутреннею коммутацию, которая определяет что подключено - микрофон или лин. вход... Короче они там по замороченному сделали... да и просто хочется иметь нормальный готовый кабель для этой конфигурации.
[Ответ]
Komissar22 23:19 04.02.2010
Сашкя, закажите кабели человеку, дружащему с паяльником. За основу Вам можно брать Luxmann- продается у Электроники в одном павилионе, торгующем коннекторами, кабелями Люксман, гнездами RCA и прочей необходимой атрибутикой. Определитесь с длинной, там же купите коннекторы и джеки, а мастер спаяет. В любом случае будет дешевле и лучше чем переплачивать за красивую упаковку в магазине.
Межблочный кабель Audio Note продан. В продаже Esoteric Audio.
[Ответ]
Komissar22 23:28 04.02.2010
Vital-uK, а каков Ваш источник звука? Попробуйте вместо межблочников Hama послушать систему хотя бы с профессиональным экранированным Proel-ом в латексной прозрачной изоляции (не черный) - думаю, Ham-у прийдется выкинуть в окно.
[Ответ]
Bavepa 08:26 05.02.2010
Сообщение от Vital-uK:
где в той статье неточности?
вот здесь неточно:
Сообщение от :
Несколько кратких соображений по поводу экранирования. Как известно, электромагнитное поле состоит из двух компонент — электрической и магнитной. Электрическое поле легко экранируется диамагнетиками — медью, латунью, алюминием и т.п. Магнитное поле — только ферромагнетиками — сталью, а также прочими сплавами на основе железа, никеля, хрома, кобальта и иже с ними. Сделать кабель в стальном экране, как вы уже догадались, довольно трудно, а вот корпуса блоков — легко. К счастью, аудиокабели из-за малой собственной индуктивности почти не подвержены влиянию магнитных полей. Кстати, ухищрения изготовителей, связанные с односторонним подключением экрана, использованием витых пар и прочего, скорее всего никакого эффекта не дадут, так как это лишь различные методы заземления экрана, специфичные для какой-либо конкретной, практически непредсказуемой ситуации. Конечно, если вы купите пять разных кабелей и начнете их подбирать по минимуму сетевого фона, то своей цели — поставить вас на деньги — промышленность достигнет.
особенно в этой фразе:
Сообщение от :
ухищрения изготовителей, связанные с односторонним подключением экрана, использованием витых пар и прочего, скорее всего никакого эффекта не дадут
Да, эту статью писал теоретик-отшельник - бесспорно. Помимо теории необходима еще и практика, которой у него не было, как и по всей видимости нормального Хай-Фая. Отложил бы свой вольт-амперметр в сторону, взял бы пивка да сходил бы к друзьям послушать бесплатно хорошую музыку. Может и услышал бы для себя разницу в смене кабеля.
[Ответ]
DOGG 10:08 05.02.2010
+500! Вот,вот! Я с друзьями так и делаю .Главное правило лучше кабель-качественнее пиво!
[Ответ]
Vital-uK 11:00 05.02.2010
помимо всей этой теории и т.д. там есть очень интересные моменты по поводу "бескислородной" меди и её применении вообще, то что кроме как о её производстве и использовании в "аудиофильских" проводах упоминаний больше нет.
В "золотое время" Hi-fi 70-80ее таких извращений с проводами не было вообще, ни с межблочниками, ни с сетевыми, кому интересно - гляньте на аппараты тех лет. А уж в то время знали толк в аудиоизвращениях ))
источники у меня все (компьютер, wdtvlive), кроме илаковской вертушки, по цифре в ресивер, иначе на кой он мне))
Bavepa, я почти уверен, что "скорее всего эффекта не дадут" имелось ввиду сколь-либо заметного на приемлимом метраже или на фоне других возможных искажений в аппаратуре.
кстати, если кто не понял, - я совершенно не против качественных проводов, как раз про них там отличные абзацы (самодельные), но и в ранг суперзначащего фактора (если конечно не китайский за 10 р с отваливающимися контактами) не возвожу, а то так и до клинического случая недалеко,
позволю себе процитировать:
Сообщение от :
Nordost Valhalla - топовый сетевой кабель от компании Nordost. Valhalla предлагает потрясающую звуковую сцену, огромный динамический диапазон и великолепную четкость звучания музыкального произведения
Хотите ещё темку про извращения? Поробуйте-ка свой WDTV подключить брендовым HDMI кабелем,что-то типа QED или Monster,рубля эдак за 3-4,а потом отпишите результат.Как вариант могу дать для сравнения .
[Ответ]
Vital-uK 14:21 07.02.2010
DOGG, на такие извращения пойти не готов, использую хорошие, качественные провода hdmi, чтобы менять на "золотые" надо ещё попробовать себе как-то это объяснить, а это уже за гранью добра и зла.
[Ответ]
Komissar22 21:49 08.02.2010
Кабель ESOTERIC AUDIO "Technus", RCA, 0,5 метров. Цена 2500 рублей. Фото смотрите выше.
[Ответ]
Сообщение от Vital-uK:
В "золотое время" Hi-fi 70-80ее таких извращений с проводами не было вообще, ни с межблочниками, ни с сетевыми, кому интересно - гляньте на аппараты тех лет
голословное утверждение... в 80-х видел "лапшу" из комплекта к кассетной деке, тонкие, но на проводе скромно было написано OFC, а в БП топового усила JVC скоромно стояла батарея кондюков Элна с надписью Фор Аудио и это всё техника 80-х. Другое дело, что в те времена подобные вещи делались просто потому что так лучше, а не использовались как маркетинговый ход...
[Ответ]
DOGG 16:54 18.02.2010
Дык "лапша"шла ко всем аппаратам,не только декам,а Elna можно было встретить и в аппаратах 90-х.
[Ответ]
<Jazz> 17:49 18.02.2010
Сообщение от DOGG:
Дык "лапша"шла ко всем аппаратам,не только декам
и везде OFC???
Сообщение от DOGG:
а Elna можно было встретить и в аппаратах 90-х.
я говорю про 80-е, усил JVC A-X9 вроде вообще 80-го года...
[Ответ]
Komissar22 22:01 28.02.2010
Esoteric Audio- 2 по 2,10м. Добавил фото.
Изображения
Сообщение от alexhlm:
Конечно, приборы показывают только объективную сторону
Вы постоянно уводите разговор в сторону. Попробуйте хотя бы для себя обосновать разницу кабелей с точки зрения физики. А потом можете излагать остальным.
Любой технически грамотный специалист не ссылается на мистику и субъективные оценки, а верит фактам и приборам. Я проводил простой тест - тестовый сигнал RMAA записанный на CD на скорости 1Х (что бы питы были четкие) воспроизводили на Cambridge audio 650C v2 и анализировали на E-MU. Так почему то результат оказался хуже, чем если тот же материал воспроизводить на аналогичной E-MU.
Скажу более - звучание больше зависит не от ЦАПа, а от аналоговой обвязки за ним. Сравнивая E-MU 0202 и E-MU Tracker всем больше нравится звук трекера, хотя ЦАП там один и тот же. Та же ситуация и с CD деками. При неправильной схемотехнике выхода деки влияние будет оказывать что угодно включая кабели. Но это не есть то, к чему надо стремиться.
p.s. Предлагаю устроить слепой тест двух кабелей, готов поспорить, что вы не угадаете свой хотя бы в 80% случаев.
А что касается кабелей - имея нехитрые измерительные приборы можно легко изготовить кабель с минимальной емкостью и сопротивлением и с должным экранированием. Зачем отдавать астрономические суммы неизвестно кому ?
Правильно и cильно сказано.
Просто есть люди, которые слушают шнурки , а музыку ,как опцию к ним[Ответ]
Komissar22 07:54 04.03.2010
MARANTZ, тут все просто, при наличии у Вас Хай-Фая попробуйте поменять кабеля- если у Вас есть уши, то разницу в звуке при смене кабелей услышите. Уже несколько форумцев, сменивших кабели разницу в звучании музыки почувствовали сразу. Тесты- это хорошо, но есть и другая сторона- прослушивание музыки. Конечно, если сменить источник или акустику- разница будет очевидна, но не стоит из внимания выбрасывать кабели, как части системы- уж больно весомое влияние на звучание музыки они оказывают.
[Ответ]
<Jazz> 14:09 04.03.2010
Сообщение от Komissar22:
при наличии у Вас Хай-Фая
неоторые и бибикей хай-фаем считают и если нам нём разницы нет, значить её нет))
Сообщение от MARANTZ:
Просто есть люди, которые слушают шнурки , а музыку ,как опцию к ним
Сообщение от MARANTZ:
Вы , отстали от жизни , сейчас модно слушать силовые кабели...
Мы ещё слушаем конденсаторы полипропиленовые (можно и бумагу в масле),катушки индуктивности с воздушным сердечником,силовые трансформаторы-бублики,а также серебросодержащий припой [Ответ]
MARANTZ 18:56 05.03.2010
Сообщение от DOGG:
Мы ещё слушаем конденсаторы полипропиленовые (можно и бумагу в масле),катушки индуктивности с воздушным сердечником,силовые трансформаторы-бублики,а также серебросодержащий припой
про такие мелочи и вовсе можно не упоминать...
кабели круче, все таки 50% качества звука как никак.
[Ответ]