Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от SERG16:
А на что же тогда менять ресурсы? Как не на баксы или евро? На "зайчики" что ли Белорусские? Или на валюту каких нибудь африканских развивающихся стран?

За рубли, все свои ресурсы нужно продавать только за рубли. Но, к сожалению, пока этого не может себе позволить никто, миром правит доллар. [Ответ]

Сообщение от qert33:
За рубли, все свои ресурсы нужно продавать только за рубли. Но, к сожалению, пока этого не может себе позволить никто, миром правит доллар.

C Китаем планируется создать валютный своп из национальных валют, который позволит расчитываться друг с другом в нац. валютах.
Такую же систему Китай создает(уже подписали договора) и для других стран (Аргентина, Малайзия, Южная Корея, Гонконг, Белоруссия и Индонезия).

Роль доллара ослабевает постепенно))

ps: читал где то что торговля за рубли не сама цель, если перейти на нее сейчас нас просто завалят всяким хламом по демпинговым ценам, окончательно завалив наше производство и с/х, поскольку продажа рублей за валюты регулируется цб и минфином, получить рубли для оплаты газа/нефти иностранные гос-ва смогут только продав нам что-то за эти самые рубли. Задача же создать самодостаточную экономику, с конкуретными товарами. Тогда единственный способ получить от нас достаточное кол-во рублей - привлечение российски инвестиций, т.е. нам предлагают различные ништяки (завод, фабрики) в обмен на возможность покупать ресурсы. [Ответ]

И не нужно дополнительно печатать "для собственных нужд". А, ежели, ышо да гобсеков поприжать... [Ответ]

Экономика эт лженаука, пытаются математикой оправдать свои корыстные действия, помоему есть наука оптимизация и только с помощью нее можно рационально использовать ресурсы для общества а не для индивида. [Ответ]

Сообщение от qert33:
За рубли, все свои ресурсы нужно продавать только за рубли.

Не имеет абсолютно никакого принципиального значения делать это за рубли, $ USD, EURO йены, юани или тугрики, просто не нужно продавать РЕСУРСЫ, их нужно использовать для производства товаров с высокой добавленной стоимостью для собственных нужд и экспорта за рубеж.

Жить за счет продажи ресурсов это даже хуже чем быть "банановой республикой". [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
нас просто завалят всяким хламом по демпинговым ценам, окончательно завалив наше производство и с/х

Не покупать более, чем сегодня необходимо и вкладывать в своё производство. Гобсеки в Своё и вкладывают.

Сообщение от Gri-fan:
не нужно продавать РЕСУРСЫ, их нужно использовать для производства товаров с высокой добавленной стоимостью для собственных нужд и экспорта за рубеж.

Переходный период. Своих фабрик-заводов, колхозов-совхозов, пригодных для производства товаров с высокой добавленной стоимостью для собственных нужд и экспорта за рубеж, мало осталось. [Ответ]

Сообщение от ddFe:
Не покупать более, чем сегодня необходимо и вкладывать в своё производство. Гобсеки в Своё и вкладывают.

Как вы это представляете, перейти на плановую экономику, ограничить квоты импортерам, ввести заград пошлины? [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
Не имеет абсолютно никакого принципиального значения делать это за рубли, $ USD, EURO йены, юани или тугрики, просто не нужно продавать РЕСУРСЫ, их нужно использовать для производства товаров с высокой добавленной стоимостью для собственных нужд и экспорта за рубеж.

Имеет огромное значение, если рубль будт подкреплен всеми ресурсами нашей страны, то он становится свободно конертируемым, таким образо мы Россия сможет эмитировать дополнительно огромную денежную массу, без инфляционных рисков (примерно тоже самое делает сегодня ФРС). [Ответ]

Сообщение от qert33:
если рубль будт подкреплен всеми ресурсами нашей страны, то он становится свободно конертируемым,

На сегодняшний день основными производимыми в России товарами является сырье и продукция первого передела. Цены на эти товары характеризуются высокой валотильностью на мировых рынках, а это означает что курс рубля привязанный к этим товарам и ресурсам будет скакать относительно других валют вслед за биржевыми котировками нефти, газа и металлов. Вам понравятся ежедневно меняющиеся ценники на импортируемые товары?

Сообщение от qert33:
Россия сможет эмитировать дополнительно огромную денежную массу, без инфляционных рисков

Эмитирование не обеспеченой товарами денежной массы неизбежно ведет к инфляционным рискам. С помощью специальных инструментов этими рисками можно управлять, но они присутствуют всегда, игнорировать их нельзя даже ФРС.
Я не думаю, что России или кому бы то ни было еще нужно идти проторенной дорогой ФРС, события 2008-2009г. по моему однозначно об этом свидетельствуют, тем более пока еще не понятно чем они в конце концов закончатся. [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
На сегодняшний день основными производимыми в России товарами является сырье и продукция первого передела. Цены на эти товары характеризуются высокой валотильностью на мировых рынках, а это означает что курс рубля привязанный к этим товарам и ресурсам будет скакать относительно других валют вслед за биржевыми котировками нефти, газа и металлов. Вам понравятся ежедневно меняющиеся ценники на импортируемые товары?

Это все характерно и для сегодняшнего дня.

Сообщение от Gri-fan:
Эмитирование не обеспеченой товарами денежной массы неизбежно ведет к инфляционным рискам. С помощью специальных инструментов этими рисками можно управлять, но они присутствуют всегда, игнорировать их нельзя даже ФРС.

В том-то и дело, что рисками можно управлять, а когда у тебя нековертируемая валюта, то делать это значительно сложнее.

Сообщение от Gri-fan:
Я не думаю, что России или кому бы то ни было еще нужно идти проторенной дорогой ФРС, события 2008-2009г. по моему однозначно об этом свидетельствуют, тем более пока еще не понятно чем они в конце концов закончатся.

Закончится действительно неизвестно чем, НО до этого были 50 лет жизни за счет всего мира. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
перейти на плановую экономику,

Ежели вы считаете, что Рынок и Плановая экономика — антагонисты, вас ввели в заблуждение. Сие весьма соответствует высказыванию одного нашего «элитария» - Экономика как женщина, разве её поймёшь. А не так давно молодой бизнесмен на встрече с Димой сам признался, типо — кто сегодня вам скажет, что будет завтра, не верьте бо этот прогнозист клиент психиатров.
Ежели чел не может достоверно спрогнозировать процесс управления — он этим процессом управлять не в состоянии, то бишь — ежели комп начнёт работать не предсказуемо для юзера, можно с высокой долей вероятности предположить — где-то работает хакер. [Ответ]

Что же вы все экономику перемываете, верите в рыночную- да эт утопия, думаете современные товары в условиях конкуренции появились? Например сотовые телефоны или компьтеры, да эт продукт военных технологий, и никогда эти продукты не возникли бы в условиях рынка и конкуренции. [Ответ]

Сообщение от qert33:
Это все характерно и для сегодняшнего дня.

Да, но поскольку рубль не является свободно конвертируемой валютой у ЦБ есть возможности по регулированию его курса относительно других валют. Если завтра обьявить рубль СКВ, оставив структуру производства и импорта без изменений, то балом будут править спекулянты, а финалом будет экономическая катастрофа, по сравнению с которой 90-е будут казаться "сытными временами".

Сообщение от qert33:
когда у тебя нековертируемая валюта, то делать это значительно сложнее.

безусловно сложнее, но не невозможно, а что бы жить за счет экспорта инфляции, как штаты жили 50 лет нужно еще найти дураков которые готовы себе нашу инфляцию импортировать.

Сообщение от qert33:
НО до этого были 50 лет жизни за счет всего мира.

Лично у меня нет не малейшего желания жить за чей либо счет, если было бы пошел бы в альфонсы. [Ответ]

Сообщение от telobezumnoe:
Что же вы все экономику перемываете, верите в рыночную- да эт утопия, думаете современные товары в условиях конкуренции появились? Например сотовые телефоны или компьтеры, да эт продукт военных технологий, и никогда эти продукты не возникли бы в условиях рынка и конкуренции.

ерунда. [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
Да, но поскольку рубль не является свободно конвертируемой валютой у ЦБ есть возможности по регулированию его курса относительно других валют. Если завтра обьявить рубль СКВ, оставив структуру производства и импорта без изменений, то балом будут править спекулянты, а финалом будет экономическая катастрофа, по сравнению с которой 90-е будут казаться "сытными временами".

Это невозможно, так как главный спекулянт тот, кто печает деньги, а печатать их в данном случае будет ЦБ РФ.

Сообщение от Gri-fan:
безусловно сложнее, но не невозможно, а что бы жить за счет экспорта инфляции, как штаты жили 50 лет нужно еще найти дураков которые готовы себе нашу инфляцию импортировать.

Не дураков, а более слабые страны (которых подавляющее большинство).

Сообщение от Gri-fan:
Лично у меня нет не малейшего желания жить за чей либо счет, если было бы пошел бы в альфонсы.

Это все лирика. [Ответ]

Сообщение от qert33:
так как главный спекулянт тот, кто печает деньги

Это ошибочный постулат. Государство не заинтересовано в спекуляциях, т.к. само печатает предмет спекуляции. Оно заинтересовано в стабильности своей валюты.

Сообщение от qert33:
Не дураков, а более слабые страны (которых подавляющее большинство).

Более слабым странам нужны высокотехнологичные продукты и технологии, а не чужие деньги. Исключение составляют только ЗВР и варианты когда их тратить просто не на что. У меня не хватает воображения представить картину когда они ринутся скупать наши свободно конвертируемые рубли, что бы хранить их в качестве валютных резервов.
Кстати в Википедии есть список из 17 свободно конвертируемых валют. Не хотите ли добавить в свои ЗВР например Мексиканские песо? [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
Это ошибочный постулат. Государство не заинтересовано в спекуляциях, т.к. само печатает предмет спекуляции. Оно заинтересовано в стабильности своей валюты.

И способно обеспечить стабильность, так как даже самый крупный банк деньги зарабатвает, а государство просто забивает нолики в компьютер. [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
Более слабым странам нужны высокотехнологичные продукты и технологии, а не чужие деньги. Исключение составляют только ЗВР и варианты когда их тратить просто не на что. У меня не хватает воображения представить картину когда они ринутся скупать наши свободно конвертируемые рубли, что бы хранить их в качестве валютных резервов.

Всем нужны ресурсы, у нас больше, чем у кого-либо. Чтобы купить ресурсы, нужно сначала купить рубли, следовательно всем нужны рубли. По Вашему доллар держится на высоких технологиях США?

Сообщение от Gri-fan:
Кстати в Википедии есть список из 17 свободно конвертируемых валют. Не хотите ли добавить в свои ЗВР например Мексиканские песо?

В мире одна свободно конвертируемая валюта, это доллар ФРС (вся мировая торговля ведется только в долларах).

P.S. Валютные резервы, это своего рода дань, в крупных размерах их лучше не иметь. [Ответ]

Сообщение от qert33:
Всем нужны ресурсы, у нас больше, чем у кого-либо. Чтобы купить ресурсы, нужно сначала купить рубли, следовательно всем нужны рубли. По Вашему доллар держится на высоких технологиях США?
В мире одна свободно конвертируемая валюта, это доллар ФРС (вся мировая торговля ведется только в долларах).
P.S. Валютные резервы, это своего рода дань, в крупных размерах их лучше не иметь.

Чтобы их не иметь, надо не привлекать валютные займы. Иначе кирдык! [Ответ]

в штатах не государство их печатает, а частная лавочка! [Ответ]

ЦБ РФ так же не зависит от государства, как и ФРС [Ответ]

Сообщение от qert33:
даже самый крупный банк деньги зарабатвает

То-то и оно. Деньги делают деньги. Богатеют не те, кто производит материальные и духовные ценности. [Ответ]

Сообщение от Maestro:
ЦБ РФ так же не зависит от государства, как и ФРС

Нет, ЦБ РФ подконтрольно государству, пусть и не на 100%. ФРС же наоборот само управляет США. [Ответ]

Конечно же деньги не делают деньги, товар из воздуха не возьмется. Но как видим золотой миллиард успел многих развести [Ответ]

Сообщение от qert33:
И способно обеспечить стабильность,

Не всякое, и не всегда. Пример тому операция Сореса против фунта-стерлингов.

Сообщение от qert33:
Чтобы купить ресурсы, нужно сначала купить рубли,

А рубли за что купят? За те же необеспеченные доллары? Тогда яйца те же, только вид в профиль.

Сообщение от qert33:
По Вашему доллар держится на высоких технологиях США?

Нет, за счет глупости одних, алчности других, продажности третьих и т. д.
Не забывайте что $USD, когда начал свое победоносное шествие по миру был жестко привязан к золоту. Потом его отвязали, но инерционность мышления в сочетании с удобством в международных расчетах не позволили от него отказаться и в конце концов привели к тому что мы сейчас наблюдаем.
Второй раз этот трюк не у кого не пройдет.

Сообщение от qert33:
P.S. Валютные резервы, это своего рода дань, в крупных размерах их лучше не иметь.

С этим соглашусь полностью

Сообщение от Jaged2:
в штатах не государство их печатает, а частная лавочка!

По моему по контексту ясно, что речь идет о нашем ЦБ.

Сообщение от qert33:
ФРС же наоборот само управляет США.

Так и есть. Кстати есть версия что основным мотивом убийства Дж.Кенеди являлось его желание сделать ФРС подконтрольной Конгрессу США. [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
Не всякое, и не всегда. Пример тому операция Сореса против фунта-стерлингов.

Напомню, что деньги печатает ФРС, а не Англия. Сорос действовал не в одиночку (очевидна поддержка ФРС и других сил).

Сообщение от Gri-fan:
А рубли за что купят? За те же необеспеченные доллары? Тогда яйца те же, только вид в профиль.

Повторю, если только за рубли можно купить наши ресурсы, то рубли становятся нужны всему миру и Россия может резко увеличить денежную массу (повысив уровень жизни населения, разогнав собственную экономику и скупив массу активов), без серьезных инфляционных рисков.

Сообщение от Gri-fan:
Нет, за счет глупости одних, алчности других, продажности третьих и т. д.
Не забывайте что $USD, когда начал свое победоносное шествие по миру был жестко привязан к золоту. Потом его отвязали, но инерционность мышления в сочетании с удобством в международных расчетах не позволили от него отказаться и в конце концов привели к тому что мы сейчас наблюдаем.
Второй раз этот трюк не у кого не пройдет.

Доллар держится на многих факторах, но такие размытые понятия, как "глупость, алчность и продажность" здесь не причем. Главный фактор - могущество США.

Сообщение от Gri-fan:
Так и есть. Кстати есть версия что основным мотивом убийства Дж.Кенеди являлось его желание сделать ФРС подконтрольной Конгрессу США.

Вполне возможно. [Ответ]

Эт получается если за рубли наши ресурсы... Короче получается нас америка разводит, а теперь мы хотим на ее место? Разводить других? Я например вообще не понимаю как можно издеваться над будущими поколениями, им видимо и за воздух придется платить и ресурсов не будет, сейчас все продадим. Нужно для начала задуматься не как себе урвать, а что после нас достанется нашим потомкам [Ответ]

Сообщение от telobezumnoe:
Эт получается если за рубли наши ресурсы... Короче получается нас америка разводит, а теперь мы хотим на ее место? Разводить других? Я например вообще не понимаю как можно издеваться над будущими поколениями, им видимо и за воздух придется платить и ресурсов не будет, сейчас все продадим. Нужно для начала задуматься не как себе урвать, а что после нас достанется нашим потомкам

Как я уже писал, продвижение рубля позволи:

Сообщение от qert33:
Повторю, если только за рубли можно купить наши ресурсы, то рубли становятся нужны всему миру и Россия может резко увеличить денежную массу (повысив уровень жизни населения, разогнав собственную экономику и скупив массу активов), без серьезных инфляционных рисков.

Что самым благоприятным образом скажется на наших потомках. Подробнее разжевывать не буду, если не понимаете почитайте Старикова, там все доступно написано. [Ответ]

Я знаю что от нас скрывают, скрывают то что нашим внукам и правнукам придется в лучшем случае жить тем, кто сможет себе позволить воздухоочистную систему, нормального воздуха уже к тому времени не будет, следовательно на улицу он тоже без скафандра не сможет выйти, короче будет платить за все, что мыслимо и не мыслимы, и к тому времени может еще что нибудь придумают. жить всю жизнь в кредит, и работать хоть где, лишь бы был шанс дышать очищеным воздухом, пить чистую воду и есть пищу к которой нужно будет покупать отдельно витамины и может еще что нибудь. Зато мы сейчас будем втюхивать за бабки все что не ровно лежит и подаренно природой (кстати подаренной не только нам но и будущим поколениям), лишь бы самим ничего не делать и всю жизнь отдыхать на своей яхте (у каждого свой навязанный стереотип счастья), а после нас хоть весь мир тресни, какая разница я этого уже не увижу.
А пока мы будем жить в выдуманном мире, в верить в навязанные идеалы и думать что же не так [Ответ]