Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Uncle:
Нам это не грозит.

Не согласен на 100 процентов. Именно, это наше будущее. При такой низкой рождаемости, уверен, что лет через двадцать власти просто будут вынуждены сделать призыв всеобщим. И для юношей, и для девушек. Служить будут все поголовно. Всё станет под полным контроль. Если любой чиновник в будущем отмажет своего ребёнка, отставка его будет неизбежна. И вне сомнения, я уверен, что армия вернётся к срокам службы не менее двух лет в армии, и трёх лет во флоте. Всё это произойдёт в течении пары десятков лет. Таков мой личный прогноз, и я в этом не сомневаюсь. [Ответ]

UFOlog, при низкой рождаемости должна проводиться политика повышения рождаемости. А не закрывать свои политические прорехи в т.ч., девушками, а также косоногими, криворукими, студентами и тд. При низкой рождаемости образуется еще одна, более важная проблема - а кому жить на данной территории? может и некого защищать будет?
Поулыбался [Ответ]

Сообщение от RDman:
UFOlog, давно пора сделать как в Англии или Штатах.

Нет. Меня больше устроит израильский вариант. Все служили, все равны, и все имеют право считать себя защитниками родины. После службы, человек уже волен делать что хочет - уехать на Гоа, став дауншифтером, или пройти весь ад офисов ступень за ступенью, чтобы не выглядеть "лузером". [Ответ]

Сообщение от RDman:
UFOlog, при низкой рождаемости должна проводиться политика повышения рождаемости.

Ответственно заявляю - рождаемость у нас повысится гораздо больше, в случае равной службы в армии девушек и парней. И ровно наоборот - будет понижаться ещё ниже, если они останутся на гражданке, и будут только и делать что шлятся по ночным злачным местам, куря разную дурь.
Ибо в первом случае - все будут здоровые, и потомство у них будет здоровое. А во втором случае... даже говорить об этом не хочу... полны п**ц будет. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Нет. Меня больше устроит израильский вариант

а нас нет. Что Вас устраивает - исключительно Вас касается. Без обид.

Сообщение от :
Ибо в первом случае - все будут здоровые, и потомство у них будет здоровое. А во втором случае... даже говорить об этот не хочу... полны п**ц будет.

буквально недавно 2 знакомых нариками из армии вернулись. Насчет девушек - надо их в казармы, чтобы тяготы и лишения уходили в секс. Бесспорно.) [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Не согласен на 100 процентов. Именно, это наше будущее. При такой низкой рождаемости, уверен, что лет через двадцать власти просто будут вынуждены сделать призыв всеобщим. И для юношей, и для девушек. Служить будут все поголовно. Всё станет под полным контроль. Если любой чиновник в будущем отмажет своего ребёнка, отставка его будет неизбежна. И вне сомнения, я уверен, что армия вернётся к срокам службы не менее двух лет в армии, и трёх лет во флоте. Всё это произойдёт в течении пары десятков лет. Таков мой личный прогноз, и я в этом не сомневаюсь.

Странный текст. Много видели чиновников которые подали в отставку по тем или иным причинам? Вова наводил-наводил порядок и что-то не шибко сильно у него получилось. А он у руля был 8 лет. Пара десятков лет?! Ни кто не знает что будет завтра, а вы такие прогнозы делаете. [Ответ]

Сообщение от Skyfil:
по игре в страйкбол он уверен...
у меня тоже дофига знакомых, которые на компьютерных играх на миг-29 и су-27 летают лучше наших военных... от них тоже толку больше будет?
з.ы. когда в прохладном лесу (очень прохладном) неделю, а то и другую (не прерываясь на домашний отдых) и перспективы выхода из леса не видны, а жратвы практически нет (я уж молчу что убитым при этом быть можно даже и ВООБЩЕ не условно), то вы даже не представляете какие герои сдуваются... ну и как на гражданке определить, кто как себя поведет когда настанут ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тягости и лишеня военной службы?

Ээээ... я чёт не врубаюсь, я где то упомянул слово страйкбол?
Вы мне пожалуйста свои мыслишки не приплетайте и за меня не пишите ок?
Ваши знакомые - это ваши знакомые - не путайте их с моими пожалуйста, на каких миг-29 тых где они там у вас летают и что они там у вас делают и какой от них будет толк - это ваши проблемы, я за своих говорю.
Жуткая картина сидения в лесу очень впечатлила - проникся писец. Все в лес, голодать, кто в лесу не сидел - тот адназначна потенциальный дезертир, слабак, трус и негодяй.

Сообщение от :
Son, интересно, почему ты так уверен?

Потому что долгое время общаюсь с профессиональными военными. По крайней мере они себя таковыми считают. [Ответ]

Uncle, ничего странного в этом тексте нет. Просто если подумать немного, то сразу станет ясно, что другого выхода для выживания государства нет. Гайки скоро начнут закручивать всё сильнее, и сильнее. Рано или поздно, но это начнётся, и для этого не нужен новый Сталин, достаточно прихода нового Андропова. Если этого не произойдёт, то все будем уничтожены или пиндосами, или китайцами. Это моё личное мнение, с учётом всей ситуации в стране, как я её лично вижу. Вы можете думать совершенно по другому, имеете на это полное право. [Ответ]

Сообщение от RDman:
а нас нет. Что Вас устраивает - исключительно Вас касается. Без обид.

Никаких обид. Всё равно, всё у нас придёт к израильскому варианту. Без обид, но так и будет))

Сообщение от RDman:
буквально недавно 2 знакомых нариками из армии вернулись.

Эхх, если бы вы ещё знали, сколько юношей стАли за это время нариками, из тех кто не пошёл в армию((( [Ответ]

UFOlog, ни кто с вами огнестрельным оружием воевать не будет. Зачем?! Есть масса куда более эффктивных способов уничтожения "противника"))) [Ответ]

UFOlog, так выходит, что армия на появление нариков в обществе не влияет, а порой способствует) др. словами в становлении личности - ничего не решает. [Ответ]

Сообщение от Golden_Grey:
Извините, у меня с головой всё в порядке. Проверено не раз врачами. И всё-равно, знаете, как-то вот возникает вопрос такой... И не только у меня.
Что-то значит не так тогда в нашем обществе. Если кто-то зависает по ночным клубам, проматывая папины денежки, а кто-то стоит на морозе в карауле в бронике и каске, защищая в том числе и тех мажоров, что откосили. А потом опа - почёт и уважуха всем поровну! Оказывается тот, кто купил военный билет, закосив под инвалида - тоже защитник Отечества!

Почёта и уважухи всем поровну нет и никогда не будет. В таких рассуждениях можно зайти очень далеко.
Постоял в карауле в бронике и каске а потом в караулке "опустил" пару духов или сделал их инвалидами - защитник писец.
А военный который всю свою карьеру пиндил и продавал всё что мог спиндить и продать он защитник?
А генералы разгоняющие целые армии одной подписью ручки (все в медалях и в звёздах) - они защитники?
А военком (офицер в чине полковника) хватающий те-же самые взятки и отмазывающий этих самых мажоров?
А преподы в училищах/курсовые офицеры и т.д. отпускающие в увальнение, принимающие зачёты/ продающие дипломные работы и т.д. за бабло они имеют право праздновать по вашему?
Я таких примеров могу напостить очень много, только зачем?
Я говорю про нормальных, не надо кидаться в крайности. [Ответ]

Son, есть армия воюющая (низы) и та которая на меринах ездит. Это 2 разные армии. 1я -для мясорубки, 2я - для орденов, медалей, карьеры. [Ответ]

Сообщение от RDman:
Son, есть армия воюющая (низы) и та которая на меринах ездит. Это 2 разные армии. 1я -для мясорубки, 2я - для орденов, медалей, карьеры.

Армия у нас одна. [Ответ]

Uncle, RDman, не хотите верить в такой прогноз? Нет проблем.. сохраните эту страницу на флешку, и через двадцать лет вместе всё перечитаем, переосмыслим, глядишь и найдём истину. Идёт?))) [Ответ]

UFOlog, А может памятную татуху набить?))) [Ответ]

Uncle, конечно)) Могу даже тему подросить для тату - "23-e февраля. 20 лет спустя" [Ответ]

Сообщение от Son:
У меня очень много знакомых и друзей которые никогда в армии не служили, но я уверен, что в случае чего они под штык встанут быстрее и толку от них будет больше чем от многих отслуживших.

Сообщение от Gorilla:
Son, интересно, почему ты так уверен?

Сообщение от Son:
Потому что долгое время общаюсь с профессиональными военными. По крайней мере они себя таковыми считают.

ну и на основании чего вы уверены за не служивших? а я еще много общаюсь с профессиональными не военными и считаю по другому.

да, срочников, которые служат в "базах" ВВС, теоретически можно заменить любым не служившим. а к примеру в ВДВ? считаю, что одно из главного, что приобретает человек отслуживший там (помимо физ, огневых, хоз и т.п. навыков) это ДУХ. именно благодаря этому российские десантники имея худшее вооружение и уступая в численности выполняли невыполнимые задачи. к примеру, есть такая поговорка, "что десантник бежит сначала сколько может, а потом сколько нужно". так вот второй этап благодаря ДУХУ! И это дух на "гражданке" не приобретешь. и в случае войны когда всех поставят под ружье, то в боевом подразделении лучше что бы был кто отслужил, пускай физически и проигрывающий не отслужившему... [Ответ]

Сообщение от Skyfil:
да, срочников, которые служат в "базах" ВВС, теоретически можно заменить любым не служившим. а к примеру в ВДВ? считаю, что одно из главного, что приобретает человек отслуживший там (помимо физ, огневых, хоз и т.п. навыков) это ДУХ. именно благодаря этому российские десантники имея худшее вооружение и уступая в численности выполняли невыполнимые задачи. к примеру, есть такая поговорка, "что десантник бежит сначала сколько может, а потом сколько нужно". так вот второй этап благодаря ДУХУ!

Skyfil, так может сократим армию-то? оставим ВДВ, морпехов, еще кого-нибудь, а поломоек в форме можно таки отпустить?

з.ы. это какой уже круг у нас будет? [Ответ]

Если у солдата будут няньки, он станет привередлив. И в сырой окоп лезть не захочет. [Ответ]

Сообщение от борух:
это какой уже круг у нас будет?

115 точно. [Ответ]

Сообщение от Skyfil:
ну и на основании чего вы уверены за не служивших? а я еще много общаюсь с профессиональными не военными и считаю по другому.

Исключительно на основании своего опыта, а вас я и не собираюсь убеждать, или разубеждать. Считайте на здоровье

Сообщение от Skyfil:
считаю, что одно из главного, что приобретает человек отслуживший там (помимо физ, огневых, хоз и т.п. навыков) это ДУХ.

О, как всё просто оказывается.
ДУХ- приобретается не в армии, дух впитывается с молоком матери, укрепляется воспитанием, коллективом (начиная с того-же детского садика, потом ребятами со двора, потом учителями в школе, подкрепляется ремнем дедушки и папы и т.д. и т.п.)
Если лично вы считаете что Дух приобретают только отслужив в армии то я вам сочувствую.
Лень долго дискутировать по этому поводу, но по вашему получается у Циолковского, Менделеева, Пушкина и т.д. и т.п. духа никогда и не было? Так душок, в военное время не применимый

Сообщение от Skyfil:
и в случае войны когда всех поставят под ружье, то в боевом подразделении лучше что бы был кто отслужил, пускай физически и проигрывающий не отслужившему...

Ага, например подразделение полное младшими сержантами Александрами Глуховыми. , конечно лучше. Лучше для чего?
Великую Отечественную войну выиграли не профессиональные военные а те самые кого призвали с "гражданки" причем заканчивало войну поколение в армии досель не служившее. [Ответ]

Сообщение от Son:
ДУХ- приобретается не в армии, дух впитывается с молоком матери, укрепляется воспитанием, коллективом (начиная с того-же детского садика, потом ребятами со двора, потом учителями в школе, подкрепляется ремнем дедушки и папы и т.д. и т.п.)

не нужно подменять понятия, тем более это правилами форума запрещено. так можно и до святого духа договориться. я имел виду десантный дух. и примеры приводил относящиеся к ВДВ.
посочувствуйте лучше себе, так как вам этого не дано было. покрайней мере отличать одно от другого.
ну а тот дух, который воспитывается до армии или у спортсменов, естественно без него никуда, но к этой теме он относится косвено.

Сообщение от Son:
Ага, например младший сержант Александр Глухов.

намного больше не служивших разбежится.

Сообщение от Son:
Ага, например подразделение полное младшими сержантами Александрами Глуховыми. , конечно лучше.

зачем в крайность? может подразделения Тимати лучше? Или таких как Новодворская? которые сразу начнут воевать за США...

Сообщение от Son:
Великую отечественную войну выиграли не профессиональные военные а те самые кого призвали с "гражданки" и они выиграли войну.

отличный пример. совковые мысельки. какой ценой это обошлось? сколько людей могло остаться в живых, если бы воевали кадровые военные. тогда такой возможности не было, зачем сейчас устраивать мясорубку и отправлять воевать не подготовленных. как и 1 чеченская началась. после кмб в бой. или забылось? или наплевать? а против кого им в начале пришлось воевать? против мужиков-чеченов, в свое время отслуживших в СА. итог помните? потом уже появились профессиональные наемники у чеченов и у нас уже после месяца службы не отправляли.
нафига опять доказывать, что не служившие лучше служивших? [Ответ]

Сообщение от Skyfil:
не нужно подменять понятия, тем более это правилами форума запрещено. так можно и до святого духа договориться. я имел виду десантный дух. и примеры приводил относящиеся к ВДВ.

Какая подмена понятия вы о чём? Откуда мне знать что вы там имеете ввиду? Пишите прямо.
Десантный дух? И чем он круче, например, духа моряков, или духа танкистов, или артеллеристов или летчиков? Или дух оператора ЗРК, или даже дух корабельного кока, или полкового барабанщика? Расскажите мне, если возможно, в чём отличие духа десантника от вышеперечисленных выше, чем он лучше?

Сообщение от Skyfil:
зачем в крайность?

Целиком согласен, зачем в крайности? Я ж с самого начала так и говорил.

Сообщение от Skyfil:
отличный пример. совковые мысельки. какой ценой это обошлось? сколько людей могло остаться в живых, если бы воевали кадровые военные. тогда такой возможности не было,

У вас бы лучше получилось? И жертв бы конечно было намного меньше?
Чего не было, кого не было? Вы численность Красной армии на период начала ВОВ считали? Учите матчасть.
Чет вас понесло про "мясорубки" и про "забылось"... Правда не понятно к чему это написано.

Сообщение от Skyfil:
нафига опять доказывать, что не служившие лучше служивших?

А я и не доказываю. Я лишь говорил о том, что:
1) 23 февраля праздник всех мужчин - потому что каждый мужчина (если он мужчина) защитник своей страны. А праздник так и называется - "День защитника Отечества."
2) У меня много не служивших знакомых которые встанут под штык и толку от них будет больше чем от многих отслуживших военных которые считают 23 своим персональным профессиональным праздником. [Ответ]

Сообщение от Son:
Чего не было, кого не было? Вы численность Красной армии на период начала ВОВ считали?

кадровая армия была практически вся уничтожена в первые дни войны, благодаря приказу не поддаваться на провокации. так что мат.часть учить вам.

Сообщение от Son:
Десантный дух? И чем он круче, например, духа моряков, или духа танкистов, или артеллеристов или летчиков? Или дух оператора ЗРК, или даже дух корабельного кока, или полкового барабанщика? Расскажите мне, если возможно, в чём отличие духа десантника от вышеперечисленных выше, чем он лучше?
Цитата:

рассказать это не возможно. и дело не в том у кого он лучше или хуже, а в том, что привиться он может только в армии.

Сообщение от Son:
Чет вас понесло про "мясорубки" и про "забылось"... Правда не понятно к чему это написано.

а что непонятного? мясорубка от того, что в бой не обученных бросают, а из-за забытости такое периодически повторяется. все время на грабли наступаем.

Сообщение от Son:
Я лишь говорил о том, что:
1) 23 февраля праздник всех мужчин - потому что каждый мужчина (если он мужчина) защитник своей страны. А праздник так и называется - "День защитника Отечества."

а то что очень не малая часть мужчин "защитников" высказывается и на этом форуме тоже, что защищать правительство и олигархов не собираются (а выборочно защищать Отечество вряд ли получится)... как они попадают под ваше определение "праздник всех мужчин"?

Сообщение от Son:
У меня много не служивших знакомых которые встанут под штык и толку от них будет больше чем от многих отслуживших военных

это проверить можно только в реальных условиях. так что именно об этом спорить нет смысла. имхо. [Ответ]

Сообщение от Son:
23 февраля праздник всех мужчин - потому что каждый мужчина (если он мужчина) защитник своей страны. А праздник так и называется - "День защитника Отечества."

Потенциальный защитник. А праздник, я считатаю, предназначен только для конкретных. Настоящий/бывший военнослужащий( не обязательно мужчина) - отмечай смело. Нет - значит нет, для тебя есть другие праздники. [Ответ]