Большой Воронежский Форум Mobile

Интересно-интересно...
Дело в том, что на серьезном производстве разница между человеком с высшим образованием и без оного очень даже заметна. Первый умеет учиться и уже имеет системный фундамент (если он учился, конечно), второй в лучшем случае является хорошим специалистом в своей узкой отрасли и бессилен за ее пределами. И чем дальше, тем больше разница.
Это я вам честно говорю. Как специалист в своей отрасли и как начальник.
Хотя уровень образования падает более чем заметно.
З.Ы. Вот странно, я после ВУЗа пришел работать - и оказалось, что благодаря образованию я в некоторых вопросах разбирался ничуть не хуже, а иногда и лучше, чем уже работавшие коллеги без образования по данной специальности. Больше скажу, из всех курсов по специальности мне не пригодилась, пожалуй, только вычислительная математика.

Сообщение от Closed:
на иканоме

не может быть. там учат на экономистов-счетоводов, а не на хозяев).
Опятьже, кто учит-то? у "учителей" есть собственные конкретные работающие фирмы? или же они тоже теоретики, выучившие, что бывает 3 вида экономических волн? И долбящие это из года в год по-памяти? Кто из преподов с эконома может дать адрес своей компании, и сказать "вот, как должна работать в идеале устроенная организация"?
Сапожники без сапог.. а учат на хозяев). сапог).

Сообщение от blackthinckitty:
Дело в том, что на серьезном производстве разница между человеком с высшим образованием и без оного очень даже заметна.

знаю двух библиотекарей с высшим образованием вгу. просто больше я не знаю библиотекарей вовсе).

опятьже, где у нас серьезное производство? мех.завод? жиркомбинат Финист? На первом хлебзаводе заметят разницу между просто_офигенным_сисадмином и сисадмином_только_что_закончившим_пмм? да,возможно. у первого сетка будет работать)). У второго будет гора понтов и желание както набрать денег за 5 лет мучений в универе.

Сообщение от blackthinckitty:
Больше скажу, из всех курсов по специальности мне не пригодилась, пожалуй, только вычислительная математика.

писал программку както недавно, для работы с 32-битным звуком. Там интерполяция была оч кстати.. И кусочек от нечетких множеств..

Сообщение от Disorder:
Только ты забываешь, что устраиваешься не "на работу", а тебе платит предельно-конкретный человек - хозяин - из своего кармана. У меня шок: я не понимаю, где учат на хозяев

С большой натяжкой можно сказать, что "на хозяев" учат на факультетах менеджмента, но преподователи менеджмента в подавляющем большинстве вузов мягко говоря левые люди, да и какие из студентов "хозяева".

Так что остается только хороший МВА, желательно не в России.

P.S. А экономисты к "хозяевам" (если мы под ними понимаем управленцев) отношения не имеют.

Сообщение от blackthinckitty:
Интересно-интересно...
Дело в том, что на серьезном производстве разница между человеком с высшим образованием и без оного очень даже заметна. Первый умеет учиться и уже имеет системный фундамент (если он учился, конечно), второй в лучшем случае является хорошим специалистом в своей узкой отрасли и бессилен за ее пределами. И чем дальше, тем больше разница.
Это я вам честно говорю. Как специалист в своей отрасли и как начальник.
Хотя уровень образования падает более чем заметно.
З.Ы. Вот странно, я после ВУЗа пришел работать - и оказалось, что благодаря образованию я в некоторых вопросах разбирался ничуть не хуже, а иногда и лучше, чем уже работавшие коллеги без образования по данной специальности. Больше скажу, из всех курсов по специальности мне не пригодилась, пожалуй, только вычислительная математика.

Сложно спорить с человеком, ссылающимся на личный опыт, его не проверишь, если излагается правда, это еще не означает, что все обстоятельства учтены, истина, она, как известно, в деталях.

Так что скажу в общем. Человек без образования, работает на той же должности, что и человек закончивший вуз?

Варианты:

1. Человек после вуза работает каким-нибудь таксистом, но раз у нас речь о "серьезном производстве", данный вариант отпадает.
2. Человек без образования работает инженером на заводе, он не закончил вуз, но работает инженером, следовательно, он начинал карьеру с должности рабочего и постепенно вырос, скорее всего он начинал работать и работает на одном и том, же заводе. Следовательно, знает его на зубок. Он самостоятельно получал нужные ему знания, получал именно ту информацию, которая ему нужна для работы именно на этом заводе. Т.е. наш парень без образования обладает прикладными знаниями, в которых даст фору выпускнику любого вуза. Возможны пробелы в его знаниях? Конечно, возможны, но назовите мне вуз, где дают комплексные, не устаревшие, знания для инженера, чтобы он, по окончанию вуза мог уверенно работать по специальности?

Что означает преимущество обладателя диплома:

Сообщение от blackthinckitty:
умеет учиться

Для меня загадка, если человек, не учившийся в вузе, сам смог получить знания достаточные, для того, чтобы без диплома устроиться инженером, то кто, если не он умеет учиться и оперативно находить нужную информацию?

Вывод: При приведенной выше ситуации человек без диплома выигрывает, как специалист. Но подобные случаи большая редкость, так как толковых, полезных компании ребят, без диплома просто отправляют учиться на заочку. Отсюда второй вывод: учиться, конечно же, нужно, так как учеба позволяет получать знания (при желании конечно) прилагая минимум усилий (сравнительно с не учащимися), учеба дает возможность сориентироваться в той сфере, в которой учишься, понять, какие направления тебе действительно интересны, наконец "корочка" жизненно необходима для карьеры, так устроено наше общество.