Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Harry:
все что предлогали при утепление изнутри не спасет от промерзания стены (существующей)

Не просто не спасет, оно к этому и приведет.

Сообщение от Harry:
это единственно верное решение в данной ситуации кроме утепления снаружи.

Подписываюсь [Ответ]

Sercam, Схема,предложеная производителями Пеноплэкса мне более симпатична, чем оштукатуривание по сетке. Но в чем я согласна с Sapienti_Sati, так это с тем, что пеноплекс надо клеить к стене и пенить, а не крепить дюбелями. [Ответ]

Sapienti_Sati, кстати что посоветуешь sercam в качестве удаления грибов со стен.... в борисоглебской тюрьме так и не смогли вывести... там что только не делали и жги пояльной лампой и химию в жизнь... бесполезно проступили через 3 месяца... погибла дорогостоящая аппаратура через год... [Ответ]

Harry, креазот Что ни делай - если будет сырость, он все равно появится. Все пропитки лишь на некоторый срок оттягивают время его появления. Природу не обманешь - за сотни миллионов лет плесень видела всякое. [Ответ]

Сообщение от Sapienti_Sati:
креазот

канцероген [Ответ]

Archy, Я пошутил Кстати, сейчас на одном объекте ведем работы по утеплению кровли, соответственно, обрабатываем от грибка. В соседнее помещение сквозняком парЫ натянуло - у ребят реально глюки начались, чуть не задохнулись. [Ответ]

Sapienti_Sati, а помнишь мода была дома из шпал делать? вот бы статистику собрать заболеваний.... готовый диссер, кстати хорошо напомнил надо в коридоре где потолок из досок на балках обработать их сенежем и ошкурить (этот урод умудрился положить доски с корой) [Ответ]

Sapienti_Sati, не пробовали использовать Аквасепт("Ярославский Антисептик")? Антисептик ГОСТовский, а не ТУшный.Декларируют, что убивает любой грибок, т.е. не предотвращает его появление, как большинство пропиток, а именно используется для выведения грибка с пораженных поверхностей (независимо минеральное основание или дерево). Хотелось бы узнать отзыв профессионала [Ответ]

Strange mouse, Нет, не пробовали. Но готовы попробовать - сейчас как раз обрабатываем деревяшки. Где взять?
Кстати, то, что грибок убивается, еще не показатель - главное, чтобы он в дальнейшем не появился. Т.е. тут важна стабильность антисептика и сохранение его свойств длительное время при различных суровых условиях эксплуатации - влажность, промерзание, жара, ветер - как раз то, что испытывают на себе стропила кровли. Если он потеряет или ухудшит свои свойства, грибок тут же появиится - споры витают в воздухе, нужны лишь благоприятные условия.

Сообщение от Strange mouse:
Хотелось бы узнать отзыв профессионала

Мне тоже [Ответ]

что за пережиток прошлого считать, что товар, произведенный по ТУ, хуже, чем по ГОСТ? [Ответ]

мдя. а тема то была про стену... [Ответ]

Sapienti_Sati, как говорится "где взять, где взять - купить" , а если серьезно, то у нас есть Аквасепт в фасовке 5л. По поводу обработки после выведения грибка для предотвращения его появления заново - производители рекомендуют мин.основания обработать тем же Аквасептом, а дерево и иже с ним пропитками по дереву - можно ХМФ БФ("Ярославский Антисептик") , можно Сенежем - там большой выбор (в зависимости от условий эксплуатации деревяшки).
Miss_u, на самом деле мне кажется, что большой разницы между ГОСТовскими и ТУшными товарами нет, просто требования ГОСТ несколько выше, и строительным организациям при сдаче некоторых объектов бывает очень важно, чтобы товар был ГОСТовским.
Sercam, а тема-то и про стену в том числе - ее ведь надо от грибка защитить, если помнишь. [Ответ]

Сообщение от Strange mouse:
Sercam, а тема-то и про стену в том числе - ее ведь надо от грибка защитить, если помнишь.

просто sercam не понимает что такое грибок... он еще с этим не сталкивался и думает что грибы выводятся сами [Ответ]

Господа, а Вы экономику вариантов просчитывали???

Я так прикинул "на пальцах" вариант утепления из нутри стоит столько-же сколько и утепление с наружи, при том, что единственно верно утеплить с наружи. (ИЛи утеплить и продать нах квартиру...гы..).

Кого смущает вариант утепления с наружи??? Что в этом сложного? Материалы в несколько раз дешевле, нанять "вышку" на денек, всего и делов!

И естественно очень хороший вариант, это положить на стену "теплый пол"...
А про "утепление из нутри", ну сколько уже говорилось, этого делать НИЗЯ!!!

Выводы:
Из всех советов, самый практичный - теплый пол на стену. Либо проработать утепление с наружи. И НИКАКИХ утеплений из нутри!!! [Ответ]

Поддерживаю RDS [Ответ]

RDS, экономика "теплого пола" не самая разумная (постоянная трата денег на электроэнергию)... но с учетом того что это многоэтажный дом с квартирой не на первом этаже - врядли кто даст разрешение нарушать "архитектуру" дома для утепления отдельно взятой стены на отдельно взятом этаже... [Ответ]

Сообщение от RDS:
Господа, а Вы экономику вариантов просчитывали???

Если уж зашла речь обэкономике, то фасадные работы всегда дороже внутренних. Аренда вышки, иногда не одной, сборка лесов, подъем материалов и прочее. Скорость выполнения работ ниже, чем внутри помещения ввиду сильной ограниченности пространства и неповоротливости техники - сделать несколько шагов в сторону проще, чем мотать туда-сюда вышку.
Разрешение на утепление части стены Архитектура никогда не даст, шансы есть только если утеплять весь дом полностью или всю стену сверху донизу. Получение разрешения на это стоит денег, проект тоже потребуют - это тоже деньги, его надо будет согласовать в разных инстанциях - СЭС, пожарники, ЖКО - это тоже деньги. Так что самый экономичный вариант - внутреннее утепление, самый практичный - внешнее. Обогрев стены изнутри находится между ними, спасая от одних проблем, но заставляя постоянно платить за электричество. [Ответ]

Strange mouse, смотря как прописан ТУ. у производителей, щепетильно относящихся к репутации своего продукта, ТУ строже ГОСТа и является конкурентным преимуществом

/сорри за оффтоп [Ответ]

Давно меня не было, в отпуске пропадал.
Все сделал как сумел
Нужны будут фотки - можно потом выложить... Или тут глянуть Вернулся из отпуска, выложил фотки.
Если кому интересно - тут: http://homemasters.ru/gallery/thumbnails.php?album=126 [Ответ]

sercam, Поздравляю! Для самодельной конструкции все прекрасно. Только я бы делал на металлокаркасе. Рейки антисептиком обработал? [Ответ]

Сообщение от sercam:
Все сделал как сумел

извини за нескромный вопрос, не просветишь в калькуляции квадратуры поверхности и ценообразования полученной конструкции? [Ответ]

Sapienti_Sati, просто рейки были, поэтому металлопрофиль не стал покупать, чего деньги тратить и рейки выбрасывать. Рейки конечно промазал, разложил на полу, промазал - перевернул и т.д. ...

Harry, это надо подумать. Дома все чеки сложу - прокалькулирую. [Ответ]

Короче прикинем.
Стена: высота 2,4 метра х длина 3,3 + 0,7 = 9,6 кв.метра
----------------------------
- Грунтовка 5л. - 140 руб
- Гипсокартон КНАУФ ГКЛВ 2500*1200*12,5мм - 286 руб х 4 листа = 1444 руб
- Утеплитель "TEPLEX" 1,2 х 0,6м - 225 руб/лист х 8 листов = 1800 руб
- Пароизоляция - 40 руб х 8 метров = 320 руб
- Гидроизоляция - 40 руб х 8 метров = 320 руб
- Шурупы д/гипсокартона 4,2х75мм - 0,43 х 100 шт = 43 руб
- Дюпель-гвозди 8х100мм - 2,6 х 60шт = 156 руб
- Дюпель распорный 8х40мм - 0,2 х 100шт = 20 руб

У меня были друски, поэтому съэкономил. А так нужны ещё профили:
- металлопрофиль - 50 руб/метр х 26 метров = 1300 руб
(кажется такие цены на профиль)

Итого на стену площадью 9,6 кв.метра должно быть затрачено = 5543 руб
Дополнительно затраты на привоз с рынка гипсокартона и утеплителя (мне обошлось в 200 руб) и затраты на электроэнергию после работы с электроинструментом.
Ну если без этого, то 5743 руб / 9,6 кв.метра = 600 руб. за 1 кв.метр [Ответ]

sercam, куда делась серпянка, унифлот? при использование профилей, пригодятся "крабы"
теперь что бы мы имели при утепление "теплым полом"
секция 500 вт - 3750
регулятор - 2018
монтажная лента - 630
------------------
6400р
сюда плюсом пошло бы сбивка старой штукатурки (а в мести с ней и грибов) и оштукатуревание 10 кв.метров заново... примерно по 250р за квадрат - 2500р (но Вы работу не считаете!) плюс смесь рублей на 1000р
при этом стены не имели бы выступов относительно старых... та ли цена вопроса? [Ответ]

Сообщение от Harry:
при использование профилей, пригодятся "крабы"

Не пригодятся - при облицовке на каркасе высотой до 3 метров крабы не используются. Вместо унифлота в данном случае вполне пойдет фугенфюллер, либо другая гипсовая шпаклевка для заполнения швов. Но все равно, рублей 300 к общей сумме надо прибавить. [Ответ]

Сообщение от Sapienti_Sati:
Не пригодятся - при облицовке на каркасе высотой до 3 метров крабы не используются.

не хочу спорить, Вам видней, но практически во всей литературе читал, что крабы нужны. да тут чем не шпаклюй по дереву все равно порвет, с учетом сложившихся условий (но унифлот попрочнее будет)...
я просто привел свои подсчеты и хотел показать что с разницей в 1000 р. получилось бы куда лучше... еще раз убедился: сколько русскому человеку не советуй - сделает по своему [Ответ]

люди, немного не потеме, но очень близко:
а как утеплить снаружи стену и чтобы в копеечку не очень влетело? [Ответ]

Вопрос по теме. Утепляю лоджию, одна из стен лоджии (S~9 кв.м) внешняя, кирпич. Имеется пластиковый стеклопакет, генераторы тепла (радиаторы). Рассматриваю вариант "тёплого пола" на этой стене для решения задачи плесень, грибок. Терзает вопрос: решится ли вторая задача - будет ли тепло на лоджии без дополнительной теплоизоляции этой стены? Спецы, посоветуйте... [Ответ]