rock, во-во, я помню в 9-ке сделал шумку, добился того что перестало оглушать. Причем установщики сказали что хватит месяца на 3, потом опять греметь начнет, но не так сильно как раньше и че-то мне кажется что они сильно преувеличили...
Про Логан писать не буду, если делать выбор среди новых ино до 11, 11,5 штук, года назад, то он оптимален и для меня в частности. К дизайну довольно быстро привыкаешь и он начинает нравится, довольно хорошая машиненка. Перечислять что есть не буду - есть инет.
[Ответ]
Air 08:38 20.12.2006
Сообщение от BNKTOP:
А за десятку баков и иномарка голая будет,а у 12хи и эл.стеклоподъемники и климатконтроль,да и з.ч. недорого
Сообщение от ioann999:
Или вы думаете, что фокус 2 собранный в Мск, или тот же Лохан лучше ?
Безусловно лучше.
Сообщение от ioann999:
и за те деньги которые ты потратишь на фокус или лохан можно потратить на 12 и она будет по качеству такая же ка фокус и лохан, с гораздо большим набором опций, а уж по поводу дисков и доп опций в "русских" иномарках, так это смешно, магины в базе голые, даже коврики и то не везде есть , а уж отдавать сумасшедшие деньги за литье "турецкого" качества это вообще наглость.
Сообщение от ioann999:
Ездил я на ней в бебск не так давно, на заднем сиденье, так вот сзади шум от колес стоит такой (даже на скоростях около 100 всего) что через 15 минут начинаешь просто звереть, в 12 тазике я такого (можете сколько угодно пинать это мое сугубо личное мнение) как ни странно не заметил, по скорости и динамике та же 12 не сильно то и отстает.
Надо было просто закрыть заднее окно.
Сообщение от ioann999:
Следом будет Лансер - мля почитал я отзывы о нем от людей пользующих в Врн, так обсирают так, что диву даешься вроде японец, то то навернется, то это накроется, сервис вообще отсутствует как таковой, потому что это сервисом назвать сложно даже на ВАЗовском сервисе такого нет. и это стоит 15 000 вечнозеленых, да и сам после поездки в нем получил ощущения о том что почему-то еду в гробу, подвеска так же собирает кочки как и тазик, а эта огромная панель навевает какой-то легкий ужас.
У лансера ОЧЕНЬ мягкая подвеска. Панель тазика, безусловно, вселяет оптимизм и служит необыкновенным источником радости. Что касается поломок, их процент смешон - если бы все покупатели авто отписывлись на предмет того, что у них не ломается ничего, а не как единицы - наоборот, интернета бы просто не хватило...
[Ответ]
Air 08:51 20.12.2006
Сообщение от $@#Y@:
Гарри, всегда думал, что у логана дизайна нет...
Всегда думал, что дизайнеры 10-ток и калины просто гении - так? [Ответ]
Air 08:52 20.12.2006
Сообщение от rock:
человек ... кто действительно считает, что ВАЗ - это машина, и даже более, пытается на равне сравнивать с новыми иномарками до 15$.
Сообщение от rock: ioann999. То, что у тебя свое мнение это хорошо, просто ты первый человек из тех кого я знаю, кто действительно считает, что ВАЗ - это машина, и даже более, пытается на равне сравнивать с новыми иномарками до 15$. Коментировать дальнейшее, наверное, не буду. Хотя нет, об одной больной для меня теме, все-таки скажу. Шумоизоляция, о которой ты упомянул. Этот термин подразумевает изоляцию пространства авто от шумов, поступающих из вне В отличие от иномарок, говорить о ней применительно к нашим автомобилям - бессмысленно, так как раздражает не шум от дороги, а все те скрипы, скрежеты, дребезжание, которые пораждает сам салон наших ВАЗов. После 20 тыс пробега, любой ВАЗ, начиная с 2108 и выше по линейке, превращаются в редкостную погремушку, находится в которой просто невозможно. Конечно никакого гула не слышно, но это не из-за того, что у ТАЗов хорошая шумка, а из-за того, что его перебивают гораздо более чувствительные для человеческого уха скрипы и дребезжание. А что самое обидно - лечить это бесполезно! Гарри, перчисли по пунктам для $@#Y@, что есть в логане и чего нету в наших авто
Если говорить в целом то Это авто, а что у него тоже ДВС, четыре колеса, руль, педали и прочие атрибуты присущие автомобилю
Но если говорить о Вазе в целом, то конечно он по многим показателям уступает иномаркам (оговорюсь, что не "русским" иномаркам, там их преимущество весьма и весьма спорно за эти деньги чисто мое мнение опять же), и иногда действительно лучше взять 6 летнюю короллу допустим, за те же деньги, что и Логан.
А насчет шумоизоляции, вы видите в моих постах только то что хотите видеть, и я ведь уже говорил, что те же фокусы через год-полтора использования также пускают сверчка, а качество шумоизоляции в 12шках вполне сравнимо (не говорю про зубилы и классику там шумоизоляции в принципе нет ) с тем же фокусом, да и в двух годовалой 12шке, я не испытывал неудобств от скрипа и сверчков, потому что они там отсутствовали (вернее были, конечно в 12шке задняя полка это болезнь, но ее можно облегчить (к счастью можно) и она дает о себе знать только на достаточно сильно неровной дороге. Может быть сдесь сказалась конечно т.н. "полулюксовый" вариант,
то который без БК, и доводка до ума в автосалоне (да такое они тоже делают иногда, правда не в Воронеже, а в Тольятти за небольшую доплату ест-но, но она все равно меньше чем за логан).
Я не спорю у той же 12ки много болезней, но как тут люди любащие б/у шные иномарки, это не проблема и их легко устранить.
А насчет улучшенной пассивной безопасности, то по поводу этого, чем же по пассивке тот же Логан лучше, не вдавался особо в подробности, но если там есть подушка безопасности, то всегда ли вы пристегиваете ремень безопасноти а ? если не пристегиваете, то в данном случае подушка абсолютно ничего не дает, т.к. удар об подушку головой, фактически по силе равен удару об руль.
[Ответ]
ioann999 09:00 20.12.2006
Сообщение от Air:
это душевно больной человек...
А вот это уважаемый уже лишнее здесь, оскорблениями вы лишь показываете что вы как факт не знаете как ответить на мои претензии, кроме того что у Лансера ОЧЕНЬ мягкая подвеска, это я и без Вас знаю, но ощущения мои от езды на авто вне все равно важней, чем заявления о том ВАЗ гуано, только потому что купили себе непонятный авто за 15туе и гордятся этим до безумия, позволяя себе опускатся до уровня оскорблений.
Кстати в элантре ВСЕ окна были закрыты. и резина была летняя и мягкая.
[Ответ]
Air 09:04 20.12.2006
Сообщение от ioann999:
А вот это уважаемый уже лишнее здесь, оскорблениями вы лишь показываете что вы как факт не знаете как ответить на мои претензии
А я никого не оскорблял - лишь факт констатировал...
Сообщение от ioann999:
А насчет улучшенной пассивной безопасности, то по поводу этого, чем же по пассивке тот же Логан лучше, не вдавался особо в подробности, но если там есть подушка безопасности, то всегда ли вы пристегиваете ремень безопасноти а ? если не пристегиваете, то в данном случае подушка абсолютно ничего не дает, т.к. удар об подушку головой, фактически по силе равен удару об руль.
браво! типа, а нафига Калине нормальные тормоза, мол, если вы во время торможения на мерседесе вы на ходу выбежите вперёд и попытаетесь руками схватиться за капот и упереться ногами об асфальт, у вас всё равно ничего не получится, машина не остановится, а ведь это мерседес - тогда нах калине тормоза улучшать - всё бестолку... [Ответ]
по поводу шума порадовало особенно Это если тойота шумная...
По поводу тесности тоже... Не знаю, как в той загадочной тойоте, но в моей машинке голф-класса если отодвинуть сиденье на максимум, то мне явно неудобно, потому что слишком далеко (при росте 194).
Кстати, недавно подвозил одного форумца (владельца ВАЗ). Он удивленно сказал: "хм, а говорили субара шумная, а шума особо нет...", на что я ему ответил "да, субара действительно шумная, ты просто, наверно, не ездил в действительно тихих авто".
А вообще просто смешно. Особенно когда начинают говорить про "доводку" новой машины. Это вообще я считаю позор.
[Ответ]
Noname 09:17 20.12.2006
да, над постами ioann999 можно отлично поржать! ioann999, жги дальше!
[Ответ]
Сообщение от Air:
А я никого не оскорблял - лишь факт констатировал...
Факт говорите, а у Вас есть медицинское образование со специализацией психиатр ? сильно сомневаюсь, и следовательно отсюда я делаю, вывод что Вы просто бескультурный человек, не умеющий нормально пояснить свою точку зрения и переходящий от этого на голословные оскорбления.
Сообщение от Air:
браво! типа, а нафига Калине нормальные тормоза, мол, если вы во время торможения на мерседесе вы на ходу выбежите вперёд и попытаетесь руками схватиться за капот и упереться ногами об асфальт, у вас всё равно ничего не получится, машина не остановится, а ведь это мерседес - тогда нах калине тормоза улучшать - всё бестолку...
Сообщение от Noname:
по поводу шума порадовало особенно Это если тойота шумная...
По поводу тесности тоже... Не знаю, как в той загадочной тойоте, но в моей машинке голф-класса если отодвинуть сиденье на максимум, то мне явно неудобно, потому что слишком далеко (при росте 194).
Кстати, недавно подвозил одного форумца (владельца ВАЗ). Он удивленно сказал: "хм, а говорили субара шумная, а шума особо нет...", на что я ему ответил "да, субара действительно шумная, ты просто, наверно, не ездил в действительно тихих авто".
А вообще просто смешно. Особенно когда начинают говорить про "доводку" новой машины. Это вообще я считаю позор.
ПОЗОР ПОЗОР, про доводку тазика значит позор, а про доводку лохана не позор, почитайте темку про лохан.
А я про то что тойта шумная и не писал, я писал про то что элантра шумит, а на вкус и цвет как известно ...
Сообщение от ioann999:
А загадочная по моему Краун была
это Краун тесный??????? Машина представительского класса?
Жги дальше!!!!! [Ответ]
BNKTOP 09:52 20.12.2006
ioann999, согласен,я лучше 12ху возьму за 10,ну штукарек-другой туда распишу,там мп-з,сигналку,цз,антикор,подкрылки,коврики,литые диски,тонировку,шумку,но зато это будет динамичная недорогая машина,комфортная и неломучая,не то что эти недоиномарки,за 12 возмешь и никакого тюнинга ,все там уже косоглазые под себя сделали.
[Ответ]
Гарри 10:04 20.12.2006
ioann999, причем тут пристегивание? Я всегда пристегиваюсь, теперь уже рефлекс, такими темпами про ЛЮБУЮ машину можно сказать что не безопасна.
Просто вопрос - тебе в 10-ке не надоедает маленький салон, неудобная посадка, люфтящие переключатели и воздухонаправляющие, плохой свет и прочее. Меня лично это довольно раздражает, отдал бабок, а ничего нормально не работает.
[Ответ]
ioann999 10:08 20.12.2006
Сообщение от Noname:
это Краун тесный??????? Машина представительского класса?
Жги дальше!!!!!
ну не знаю какой-там у японцев представительский класс и на какой рост они рассчитаны, но я свое мнение по этому поводу сказал. Хотя может и не краун я в праворуких вообще не шарю, говорю только по своим ощущениям.
[Ответ]
Сообщение от Гарри: ioann999, причем тут пристегивание? Я всегда пристегиваюсь, теперь уже рефлекс, такими темпами про ЛЮБУЮ машину можно сказать что не безопасна.
Просто вопрос - тебе в 10-ке не надоедает маленький салон, неудобная посадка, люфтящие переключатели и воздухонаправляющие, плохой свет и прочее. Меня лично это довольно раздражает, отдал бабок, а ничего нормально не работает.
В виду того, что езжу я один, максимум вдвоем (очень редко больше, но это уже меня мало волнует) нет не раздражает, впереди места достаточно, посадка там меня вполне устраивает, это какие там переключатели люфтящие не заметил особо, наверное не придавал этому значения особо, свет меня допустим устраивает со зрением проблем не испытываю.
Да и вообще если честно про двенашку я рассказывал из не особо богатого опыта, т.к. сие "чудо" отечественного автопрома приобрел себе Папа, и я иногда беру попользовать, когда папе нужен фаркоп, а я катаюсь вообще на 21074, на работе периодически использую в рабочих целях элантру, ну и бывают езжу с клиентами на их авто, так что сравнивать мне есть с чем.
[Ответ]
Гарри 10:24 20.12.2006
ioann999, кстати про Краун это ты зря так, я не знаю как ты тогда в семерке помещаешься... У нас на работе 2 Крауна и на одной ездить чувак выше меня, где-то 2,05м рост, вес 100-120кг и в плечах широкий, так я к нему заглядывал в машину. Он за рулем сидит так что там еще баба поместится если надо а сзади 4-х средней комплекции усадить можно, на пассажирско-водительском сидении можно "утануть" если рост 170-175...
[Ответ]
Гарри 10:30 20.12.2006
ioann999, Ну так я перед покупкой Логана, чисто для очистки совести посидел в 10-ке, 12-ке, Калине и Шниве за рулем и при моих 2м и 100кг, мне очень тесно, особенно за рулем. Тем более если я за рулем то машина превращается в 3-х местную ибо сзади помещается лишь ребенок. Кстати ехать на 10-ке из за опять же моего роста мне крайне не удобно - я постоянно цепляюсь головой за потолок, причем не зависимо от места где сижу, за рулем же и на дальняк (150км) болит спина, потому что поясничный подпор рассчитан на "китайцев".
В позапрошлую зиму, в морозы, на стоянке мой старый Форд Сиерра 88г.в. заводился без вопросов, а третья часть инжекторных ВАЗов вообще не заводилась, половина с бубном, к карбовым даже редко приходили. Чисто личный опыт.
[Ответ]
Гарри 10:31 20.12.2006
ioann999, в общем я тебе предлагаю - приезжай на карзовку как-нибудь, просто прокатишься на Логане, машинка не ахти, но разница с 10-кой есть.
[Ответ]
rock 10:34 20.12.2006
Сообщение от BNKTOP: ioann999, согласен,я лучше 12ху возьму за 10,ну штукарек-другой туда распишу,там мп-з,сигналку,цз,антикор,подкрылки,коврики,литые диски,тонировку,шумку,но зато это будет динамичная недорогая машина,комфортная и неломучая,не то что эти недоиномарки,за 12 возмешь и никакого тюнинга ,все там уже косоглазые под себя сделали.
Прально!!!! Тачка будет просто жесть!!! К этому списку я бы еще добавил турбину, какую лучше выбрать и как поставить уже решили, смотреть тута[Ответ]
ioann999 10:34 20.12.2006
кстати говоря я ошибся наверное все-таки про краун, вполне возможно это была креста, но опять же я в них полный ноль.
[Ответ]
ioann999 10:39 20.12.2006
Сообщение от Гарри: ioann999, в общем я тебе предлагаю - приезжай на карзовку как-нибудь, просто прокатишься на Логане, машинка не ахти, но разница с 10-кой есть.
А зачем приезжать-то судя по адресу, я просто зайду в гараж и там могу посидеть.
[Ответ]
ioann999 10:44 20.12.2006
Сообщение от Гарри: ioann999, Ну так я перед покупкой Логана, чисто для очистки совести посидел в 10-ке, 12-ке, Калине и Шниве за рулем и при моих 2м и 100кг, мне очень тесно, особенно за рулем. Тем более если я за рулем то машина превращается в 3-х местную ибо сзади помещается лишь ребенок. Кстати ехать на 10-ке из за опять же моего роста мне крайне не удобно - я постоянно цепляюсь головой за потолок, причем не зависимо от места где сижу, за рулем же и на дальняк (150км) болит спина, потому что поясничный подпор рассчитан на "китайцев".
В позапрошлую зиму, в морозы, на стоянке мой старый Форд Сиерра 88г.в. заводился без вопросов, а третья часть инжекторных ВАЗов вообще не заводилась, половина с бубном, к карбовым даже редко приходили. Чисто личный опыт.
А в эту зиму я свою карбовую семерку заводил без особых проблем, даже после 8-ми часового стояния на улице, так что не показатель.
[Ответ]
Гарри 10:45 20.12.2006
ioann999, тоже кстате авто не маленький. В любом случае в Королле тех годов больше места чем в 10ке.
[Ответ]
Гарри 10:50 20.12.2006
ioann999, ну хорошо что заводил, просто пару сотен машин на стоянке уже какая-никакая статистика. А я свой Форд заводил в -34 после выходных на улице
ОВОЩная база означает что у меня ОВОЩ, а живу я на Сувурова, Левый берег.
[Ответ]