» Дискуссионный клуб>Америка готовит удар... по России? Попытка анализа складывающейся ситуации.
Boruch 09:53 16.10.2003
Маркетолог Упаси Г-подь полагать"Рэндкорпорейшн" несерьезной организацией, я лишь проивник составления мнения по одному источнику, ибо тогда, это не обоснованная позиция, а слепая вера. А вера уместна в церкви, или синагоге, к примеру. В политике верю-не верю не работает. Bambarbia А почему не с Германией, которая и находится ближе, и потихоньку объединяет Европу "по себе", и уровень образования населения выше среднеамериканского, и в науке не последняя, рабочие германские самые квалифицироанные в мире... Один раз победили и этот стереотип заслоняет всю ее возможную опасность для России, в Европе, по крайней мере.
А политическую и военную состоятельность надо демонстрировать постоянно.
Маркетолог 09:58 16.10.2003
Boruch "Рэнд" проводит анализ который является более значимым и верным, чем совокупный анализ нескольких других чуть менее серьезных источников. Других врагов кроме США, Китая у нас нет, нам просто нечего делить с другими. С проблемой Чечни (как более мелкого врага) можно разобраться в течение месяце, если не принимать во внимание Евросоюз, Комиссия по правам человек и подобные ибучие организации...
Boruch 10:02 16.10.2003
Маркетолог Ой, не надо б в этой тему Чечню трогать, но с ней че-то десять лет никакого прогресса. И комиссию по правам человека тоже. Десять славных лет в Афгане Союз провел полностью ее игнорируя.
Док 10:08 16.10.2003
Boruch
Сообщение от :
В политике верю-не верю не работает
Зато работает "не верю" - стопроцентно. Услышав любую политическую новость можешь смело говорить "Брехня!" - не ошибешься.
Маркетолог 10:24 16.10.2003
Boruch Помнится, меньше чем за неделю с Чечней управились... А ща мля какой-нибудь "Джадд" приедет и развоняется
com X 10:30 16.10.2003
Современная действительность диктует правила экономической войны, а военные конфликты, по моему убеждению, возможны только в странах без стратегического вооружения. Наверное многие помнят заявление Северной Кореи о существовании у них ядерного вооружения? Реакция крупных стран была более-чем озадаченная. Те же Американские штаты сразу забыли идею интервенции. Невыгодно в современном мире играться ракетами, да и система ПРО не панацея от всех бед. Вот возникла же межгосударственная глобальная мысль о международном терроризме. Все прекрасно понимают, что для хорошего шороха достаточна пара сомалетов. Будущее меняется каждый день. Что день грядущий нам готовит?
Boruch 10:33 16.10.2003
Маркетолог Че-то я этого не припомню. Наверное, так плохо управились, что результаты так быстро рассосались. все, боле Чечню тут не обсуждамс, оффтоп, потому что. Как модер, говорю.
Sheriff 10:50 16.10.2003
Boruch "А почему не с Германией... Один раз победили и..."
Тогда победили не Германию, а фашизм.
Ты бы ещё Францию вспомнил, с Наполеоном. Или Монголию с Чингиз-Ханом.
Сейчас что Германия, что Великобритания - изоморфны.
Маркетолог 10:54 16.10.2003
Boruch Да, ладно году эдак в 1944-ом... Наш усатый вождь выселил этих забавников на куличики... Ладно о Чечне больше не буду,
Boruch 11:12 16.10.2003
Sheriff Почему б и не вспомнить Францию, да и монголов? Я с самого начала говорю, что Россия ввиду огромного размера проблематична для послевоенного управления и удержания.
Romchik 12:19 16.10.2003
И еще в статейке кажется многовато параноидального бреда. Во первых как бы ни была совершенна система управления, поддерживать войска в постоянной боеготовности не потянет ни одна экономика мира.
Невидимки изготовленные по технологии стелс почему-то видятся нашими радарами работающими в метровом диапазоне, а вся фишка в том, что толщина покрытия должна составлять не менее 1/4 длины волны. Против радаров работающих в дециметровом диапазоне то они невидимки.
И саое главное Boruch абсолютно прав, если в пустынях Ирака закрепиться не могут то у нас что делать тогда.
Более опасной кажется проблема тихого захвата Дальнего востока китайцами а там и Сибирь последует. Населения у нас там милионнов 30 а китайцы как кролики плодятся
01eg 12:40 16.10.2003
Уже писал где-то - расчленить (и только после этого контролировать) такую богатую территорию как российская - мечта многих.
Отсюда вывод - надо быть сильными, т.е. рулит старая истина - "У России только два надежных союзника - армия и флот"
Однако, за все надо платить.........
Falcon 13:34 16.10.2003
01eg
Сообщение от :
Уже писал где-то - расчленить (и только после этого контролировать) такую богатую территорию как российская - мечта многих.
Ага, американцы прямо спят и видят, чтобы на территории России появились несколько исламских государств с ядерными боеголовками.
А еще у Боруха надо спросить, как ему такая перспективка?
Россия - это буфер между Западом, Китайцами и исламистами. Никто не заинтересован в ее развале. Поэтому и на Чечню очень слабо реагируют.
Кто-нибудь был в Киате и видел, как они развиваются?
Великобританию скоро вообще на Российскую нефте-газовую "иглу" посадят.
Да и кто ракеты пулять вообще собирается?
Вы слышали, как после 11 сентября наши сказали? Приблизительно так:
Американцы создают космические силы ПВО, а угроза может быть совсем с другой стороны. Вообще, составит ли большого труда завести туда заряды на мирных транспортах. И кто-нибудь уверен, что их там нет?
Да и распылить в космосе мусор, от которого вырубятся все космические силы, не составляет никакого труда...
Не нужно американцам с нами воевать, гораздо проще купить. Хотя, как знать кто-кого купит?
Так что количество ракет и % попадания - это еще далеко не все, чтобы делать такие прогнозы. И американцы прекрасно понимают, что сомнительное приобретение в виде российской нефти обернется для них полным уничтожением или громадными разрушениями. А кто в этой ситуации выиграет?
Третья сторона! А кто третья сторона? - КИТАЙ. Не проще ли ее купить, причем по дешевке. Про уровень коррпции рассказывать не надо?
Так что угроза России внутри самой России!
Маркетолог 13:39 16.10.2003
Falcon Не в обиду, почитай аналитические статьи, например доклады того же "Рэнда", сам увидишь ситуацию.
Сообщение от :
Так что угроза России внутри самой России!
Ну и как ты себе это видишь?
Сообщение от :
Кто-нибудь был в Киате и видел, как они развиваются?
Был не Дальнем Востоке и, что там мне не понравилось, 1/3 китайцы
Falcon 13:59 16.10.2003
Маркетолог
Я знаю, что у нас в стране выгодно нагонять антиамериканскую истерию. И посталенной цели добились, судя по тому, что я здесь читаю.
Скажи еще, что это американцы виноваты в том, что у нас экономическая ситуация такая хреновая! (Кстити, согласно СМИ, у нас все прет, развиваемся мы супер! И к 2010 мы там удвоим или утроим, не помню).
Да производите ракеты, вооружение, какие проблемы?
Кто виноват, что мы это не в состоянии делать, американцы или европейцы?
А американцы создают это все из-за элементарного страха. И только из-за этого. Хер его знает, с кем мы будем дружить и кому свое оружие по бедности задвинем.
Маркетолог 14:04 16.10.2003
Сообщение от :
Скажи еще, что это американцы виноваты в том, что у нас экономическая ситуация такая хреновая! (Кстити, согласно СМИ, у нас все прет, развиваемся мы супер! И к 2010 мы там удвоим или утроим, не помню).
Где ты это слышал? У нашей страны ОГРОМНЫЙ корпоративный долг, который на данный момент больше , чем госю долг.
Насчет ВВП. Интересно ив каких это секторах экономики у нас возможен рост. Сразк отвечу, рост в 2 раза, возможен только В ДВУХ: это сотовая связь и коммуникации и строительство. В остпльных ЗОПА.
Falcon 14:36 16.10.2003
Маркетолог
Сообщение от :
Где ты это слышал? У нашей страны ОГРОМНЫЙ корпоративный долг, который на данный момент больше , чем госю долг.
Насчет ВВП. Интересно ив каких это секторах экономики у нас возможен рост. Сразк отвечу, рост в 2 раза, возможен только В ДВУХ: это сотовая связь и коммуникации и строительство. В остпльных ЗОПА.
Послушай СМИ по-внимательнее. Последний раз по этому поводу изощрялся Починок в споре с Глазьевым.
Починок, мне представляется, член правительства и выражает официальную точку зрения.
А так, постоянно долдонят по центральным каналам.
Так что ГДЕ возможен рост - этот вопрос можешь задать правительству и центральным СМИ.
А еще можешь задать вопросы как то:
Почему мы вооружаем Китай, Малайзию и еще х... знает кого, но только не свои ВС.
В этом тоже Америка виновата?
ОГРОМНЫЕ долги? Согласно официальной информации в СМИ мы выплачиваем ВСЕ долги и очень успешно, а КРЕДИТНЫЙ РЕЙТИНГ просто прет.
А вы тут все о какой то угрозе.
Партия и правительство заботится о нашей безопасности.
Вот только сволочи америкосы, да европейцы мешают, гады, росту экономики, во скоты! Это они, козлы, нам жить нормально не дают. Так?
Да еще и напасть хотят. Поэтому и надо Иран с Китаем вообружить, мож заступятся?
Маркетолог 14:46 16.10.2003
Сообщение от :
ОГРОМНЫЕ долги? Согласно официальной информации в СМИ мы выплачиваем ВСЕ долги и очень успешно, а КРЕДИТНЫЙ РЕЙТИНГ просто прет.
Блин да о каких нах СМИ ты говоришь все каналы лоббируют т. зр. тех или иных финансовых кругов, информация из телеканалов необъективна. Доверять стоит:
1. РБК.
2. "Рэнд"
3. Коммерсант. И несколько узконапрвленных изданий, приводить их не буду.
Да, РФ выплачивает долги по внешнему долгу, деньгами корпораций, которые в свою очередь занимают деньги зарубежом (надеюсь модель ясна?).
Оружием мы торгуем, что вложить деньги в разработки оружия нового поколения ибо отставание в этой области смерти подобно.
NM 14:53 16.10.2003
Romchik
Сообщение от :
Невидимки изготовленные по технологии стелс почему-то видятся нашими радарами работающими в метровом диапазоне
.
Ммм... не совсем так. РЛС метрового диапазона может обнаруживать цели с малой отражающей поверхностью, но четко индентифицировать цель достаточно проблематично, особенно на предельно низких высотах (самолет типа Миг-21 на высоте 100 м в условиях отсутствия помех обнаруживается на дальности порядка 30 км.) Поэтому обнаружение происходит методом триангуляции, когда АСУ обрабатывает данные от 3-х РЛС.
Falcon 15:04 16.10.2003
Маркетолог
Сообщение от :
Оружием мы торгуем, что вложить деньги в разработки оружия нового поколения ибо отставание в этой области смерти подобно.
Ты меня веселишь. Спасибо!
А Вы все откуда про угрозу евту берете, не из СМИ, что ли.
Да они гонят ВСЕ, что им выгодно в данный момент.
Вот они и гонят на американцев, что они, мол, во всем виноваты.
Надо же, чтобы газетенку покупали, вот и появляется, что в 2010 ядерная война, или в 2019 комета налетит.
Американцы не полезут даже если будет малейшая возможность, что упадет хоть ОДНА боеголовка!
А вы тут гоните, что им ресурсы нужны. На хрена они им нужны будут, если будет глобальная катасрофа? А она неизбежна в этом случае.
Да и ресурсы они очень запросто купят.
Единственное для чего они усиливаются, чтобы давить на нас. Что порой просто необходимо.
Они что не видят, думаешь, ни хрена?
Они деньги давали, а эти денежки у них на частных счетах всплывали.
Маркетолог 15:09 16.10.2003
Falcon Ок, оперируем фактами, для разработки автоматов Никонова и постановка их на вооружение были необходимы средства, спустя несколько месяцев после продажи в Индию, автомат Никонова запустили в серию и сейчас идет перевооружение Армии РФ
Сообщение от :
Надо же, чтобы газетенку покупали, вот и появляется, что в 2010 ядерная война, или в 2019 комета налетит.
Называть Коммерсант газетенкой неумно, это одно из немногих российских изданий у которого, в штате достойный и беспрестрастные аналитики...
Falcon 15:28 16.10.2003
Маркетолог
Не переживай, мы успешно вымрем без всяких войн.
Американцам нужно только слегка подождать.
При таком уровне смертности, обнищании населения, рождаемости, не понадобится никакой войны. Уже сейчас в провинции царит запустение. В деревнях население уже сейчас вымерло. Остались только старики и старухи, опустели деревни....
Я б тебе сказал куда ВКЛАДЫВАЮТ и что ЗАПУСКАЮТ.
А воюют, в той же Чечне, пердячим паром.
Только анонсировали о создании какого-то огнемета или гранатомета, а им уже боевики колонну шарахнули...
Ты знаешь какое у нас огромное кол-во "черных акул"? Страшно сказать, аж 12 штук.
Вот где угроза!
Маркетолог 15:33 16.10.2003
Сообщение от :
огромное кол-во "черных акул"? Страшно сказать, аж 12 штук.
Ну так вот, что бы их было больше и надо торговать оружием... и Росвооружение не та компания, где можно воровать деньги. И наказание за воровство - несчастный случай. Ладно оффтоп
Falcon 16:01 16.10.2003
Маркетолог
Сообщение от :
Росвооружение не та компания, где можно воровать деньги. И наказание за воровство - несчастный случай. Ладно оффтоп
Это тоже где-то пишут? А ты думаешь никто ничего на этом не имеет? Не ТА компания! Что ты или я можем знать ТА или не ТА! Из прессы только. Ты считаешь, что одни правильные и правдивые, я, что другие. Все это домыслы, не более того.
Средства надо выделять непосредственно на закупку нового вооружения, а не ждать пока они из-за границы прибудут. А производственные возможности небезграничны.
На экспорт произвели, а для себя просто производственных мощностей не хватило. И остались со старыми пукалками.
Да и деньги, еще не факт, что на новое вообужение потратят, когда они в казне окажутся.
Тем более, что в ВПК тоже частный сектор появляется. Это не я придумал. в СМИ это говорилось.
Да и в Ираке Американцы не только за нефть воевали.
Оружия у них сильно много. Испытывать и расходовать его надо. А затем заказывать у производителей.
Таким образом экономику они поднимают. А нефть - это приятное приложение.
По логике вещей, не нужна эта война американцам. Воевать с нами - это ослаблять себя и усиливать Китай.
2010 год не загорами. Можете записать где угодно. Хрен какой войны будет (с Америкой или Европой).
А вот с южными соседями, как знать, как знать...
sturb 08:36 17.10.2003
Romchik
Сообщение от :
Невидимки изготовленные по технологии стелс почему-то видятся нашими радарами работающими в метровом диапазоне, а вся фишка в том, что толщина покрытия должна составлять не менее 1/4 длины волны. Против радаров работающих в дециметровом диапазоне то они невидимки.
Правда метровые это такие лопухи невибенные, что их хрен спрячешь и неизвестно сколько после начала боевых действий они простоят
NM 11:18 17.10.2003
sturb Основная задача РЛС метрового диапазона - обнаружение воздушных целей на больших дальностях (до 1200 км).Маркетолог
Сообщение от :
Ок, оперируем фактами, для разработки автоматов Никонова и постановка их на вооружение были необходимы средства, спустя несколько месяцев после продажи в Индию, автомат Никонова запустили в серию и сейчас идет перевооружение Армии РФ
в производстве АН-94 один из самых сложных и дорогих, так что армия пока заказала лишь установочную партию — на один полк.
Маркетолог 11:21 17.10.2003
NM Не втом дело. Важнее из каких средств го-во заказало Автомат Никонова. Кстати машинка чудесная, АК отдыхает.
ЗЫ. Да и хорошее оружие не может быть дешевым.
Falcon 11:23 17.10.2003
NM
Сообщение от :
в производстве АН-94 один из самых сложных и дорогих, так что армия пока заказала лишь установочную партию — на один полк.
Сообщение от :
Кстати машинка чудесная, АК отдыхает.
<<На обучение сборке - разборке АК-74 требуется не более 10 часов, для АН-94 на это же требуются недели>>
На мой взгляд более перспективным является AEK971.
Falcon
Сообщение от :
А за бугор сколько двинули?
За ответы на такие вопросы можно за шпионаж сесть...