Что, ..я, не юли? Разве 70% Ленинграда не жило в коммуналках?
P.S. Моя семья не жила.
[Ответ]
vi0 13:51 25.10.2006
Сообщение от ERYO:
Практически у всех была работа, еда, жилье.
В тюрьме тоже у всех есть работа, еда, жилье..
[Ответ]
mia_from_here 13:51 25.10.2006
Сообщение от ERYO:
А сейчас слава богу никак не дают - покупай, а цены мля, что федеральные номера сотовых.
но тем не менее постоянно покупают. даже взять моих знакомых, знакомых родителей - все так или иначе улучшили свои жилищные условия. кто-то дом себе построил, кто-то бОльшую квартиру купил и т.п. в хрущевках никто не засиделся. а в советское время даже родственный обмен был целой проблемой.
[Ответ]
Шниперсон И.А. 13:51 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
за жилье это некоторые по 20 лет в очереди стояли. и "соцнорма" - сколько там метров на человека положено было? если у тебя прежнее жилье хоть на 1 метр больше положенного, нового не жди. а уж о том, чтобы просто хотеть большую квартиру, без привязки к соцнормам, можно было и не мечтать.
вспомнила старую квартиру родителей, именно так полученную - кухня в 6 метров! это на семью из многих человек! ну и прочее: балкон - скворечник и т.д.
Лапочка, скока ж ты(муж, папа, дружбан - нужное подчеркнуть) зарабатываешь, если считаешь, что сейчас купить хату например в Мск по 4000 вечнозеленых президентов за квадрат банального жилья проще, нежели чем 30 лет назад???
Знаешь, я неплохо (для Врн) зарабатываю, но о расширении жилья мне пока мечтать не приходится, а текущая хата досталась по наследству. Для огромного количества людей, не попавших в этой жизни "в жир ногами", жилищная проблема сейчас превратилась в неразрешимую в принципе.
Сдается мне ты еще ребенок, если так рассуждаешь... Впрочем, это + [Ответ]
mia_from_here 13:52 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
Но ещё лучше, я летом хотел купить "Опасные связи" Шодерло де Лакло. Нигде не нашёл. Только в сентябре появились.
просто тираж раскупили, и все. а к осени допечатали.
[Ответ]
Гудвин 13:52 25.10.2006
Васо, Моя двоюродная бабушка жила в коммуналке.
[Ответ]
Valmont 13:54 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
просто тираж раскупили, и все. а к осени допечатали.
Я как-то весной 2005 спрашивал. Не было.
P.S. И вообще мне как покупателю пох. Нет в продаже - факт.
[Ответ]
mia_from_here 13:55 25.10.2006
Сообщение от Шниперсон И.А.:
Лапочка,
пожалуйста без фамильярностей.
Сообщение от Шниперсон И.А.:
хату например в Мск
речь не о Мск.
Сообщение от Шниперсон И.А.:
Знаешь, я неплохо (для Врн) зарабатываю, но о расширении жилья мне пока мечтать не приходится
значит, плохо зарабатываешь
Сообщение от Шниперсон И.А.:
попавших в этой жизни "в жир ногами",
я - не дочка олигарха, и мне далеко даже до воронежской "золотой молодежи". однако то, что описано выше - есть, и достигнуто своими силами.
Сообщение от Шниперсон И.А.:
Сдается мне ты еще ребенок, если так рассуждаешь
когда кажется - советуют креститься. а рассуждаю я ТОЛЬКО на основе ЛИЧНОГО опыта - своего и своих друзей, см. выше.
[Ответ]
Васо 13:56 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
P.S. Моя семья не жила.
То есть ты хочешь сказать, что заботишься о других, простых людях??
Сообщение от Гудвин:
Васо, Моя двоюродная бабушка жила в коммуналке.
Я и сейчас в коммуналке (практически) живу.
И ни на что её не променяю.
[Ответ]
ERYO 13:56 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
Работа? Да.
Еда? Стрёмно называть это едой...
Жильё? Это коммуналки-то?
незнаю что вы ели, у нас дома и у наших родственников всегда было мясо, колбаса, фрукты, тушенка, было и такое что трехлитровая банка икры стояла черной.
купите это сейчас на зарплату в 5000-6000. среднестатистическую или на пенсию в 1900-2300.
хз про комуналки, деду дали 2 комн. квартиру, до этого жили в своем доме. бабушка другая строили дом хоз способом, у всех было по квартире. никто в комуналках из моей родни не жил.
[Ответ]
Шниперсон И.А. 13:58 25.10.2006
mia_from_here, все понял, большое спасибо за увлекательную лекцию.
[Ответ]
TorG 13:59 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
Работа? Да.
Еда? Стрёмно называть это едой...
Жильё? Это коммуналки-то?
были и комуналки но и нормального жилья строилось в 2 раза больше чем сейчас строится, и получить его было гораздо больше шансов чем сейчас купить
[Ответ]
mia_from_here 13:59 25.10.2006
Сообщение от ERYO:
купите это сейчас на зарплату в 5000-6000
ну, если такую з/п получать - то да, далеко не уедешь. но если реально зарабатывать - то даже продав свое "советское" жилье+добавив денег (не так уж и много), можно купить нормальную квартиру, что многие и делают. и не считают это фантастикой. есть еще и кредиты. и, кстати, объем тех же ипотечных кредитов именно в ПРОВИНЦИИ (не в Москве!) резко возрос за последний год.
[Ответ]
ERYO 14:01 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
но тем не менее постоянно покупают. даже взять моих знакомых, знакомых родителей - все так или иначе улучшили свои жилищные условия. кто-то дом себе построил, кто-то бОльшую квартиру купил и т.п. в хрущевках никто не засиделся. а в советское время даже родственный обмен был целой проблемой.
ну и что? значит у них не среднестатическая з\п а стремиться от отметки 25000 - верно?
раньше примерно одинаково люди зарабатывали и всем хватало
Сообщение от mia_from_here:
ну. если такую з/п получать - то да, далеко не уедешь. но если реально зарабатывать - то даже продав свое "советское" жилье+добавив денег (не так уж и много), можно купить нормальную квартиру, что многие и делают. и не считают это фантастикой. есть еще и кредиты. и, кстати, объем тех же ипотечных кредитов именно в ПРОВИНЦИИ (не в Москве!) резко возрос за последний год.
а сейчас разброс такой, кто то получает 2000 и живи как хочешь, а ктото 50000 и молодец. причем тех кто получает от 2 до 10 сейчас гораздо больше половины. если учесть что в среднем сейчас в месяц на содержание себя к примеру надо от 4000 до 6000 (еда, проезд, оплаты квартиры и.т.п.)
чего вы там отложите на покупку квартиры сейчас?
кредит давайте не будем рассматривать, у многих нет возможности его взять (документально, материально), а больше половины из тех кто получил разрешение отказались - не могут найти жилье подходящее условиям и это другая тема
[Ответ]
mia_from_here 14:02 25.10.2006
Сообщение от Шниперсон И.А.:
за увлекательную лекцию.
лекции - в универе. а здесь - обмен опытом и мнениями.
[Ответ]
Васо 14:02 25.10.2006
Не знаю как другие, но учителя явно многое потеряли... Честные учителя.
[Ответ]
Valmont 14:02 25.10.2006
Сообщение от Васо:
То есть ты хочешь сказать, что заботишься о других, простых людях??
Ни о ком я не забочусь - я говорю как было.
Сообщение от ERYO:
незнаю что вы ели, у нас дома и у наших родственников всегда было мясо, колбаса, фрукты, тушенка, было и такое что трехлитровая банка икры стояла черной.
Рад за Вашу семью, которой посчастливилось попасть в единицы счастливчиков. Остальные ездили за колбасой в Москву.
Сообщение от ERYO:
купите это сейчас на зарплату в 5000-6000. среднестатистическую или на пенсию в 1900-2300.
Скажите честно, это к Вам относится? Вы на эти деньги живёте?
Кстати, средняя пенсия всё-таки 3100 сейчас. В Москве в 2 раза больше.
[Ответ]
mia_from_here 14:03 25.10.2006
Сообщение от ERYO:
значит у них не среднестатическая з\п а стремиться от отметки 25000 - верно?
я не считаю чужих денег. я не налоговая, как они заработали - не в курсе. но они - обычные люди, не имеют даже "своего" дела. кстати, многие МОЛОДЫЕ семьи - знакомые - взяли кредит и купили себе отдельное жилье.
[Ответ]
TorG 14:04 25.10.2006
Сообщение от mia_from_here:
ну, если такую з/п получать - то да, далеко не уедешь. но если реально зарабатывать - то даже продав свое "советское" жилье+добавив денег (не так уж и много), можно купить нормальную квартиру, что многие и делают. и не считают это фантастикой. есть еще и кредиты. и, кстати, объем тех же ипотечных кредитов именно в ПРОВИНЦИИ (не в Москве!) резко возрос за последний год.
скажи пожайлуста сколько в воронеже и области процентов людей получающих хотя бы от 20 т.р. я думаю не больше 10 %. а получая меньше квартиру приобрести затруднительно
[Ответ]
vi0 14:04 25.10.2006
Сообщение от ERYO:
незнаю что вы ели, у нас дома и у наших родственников всегда было мясо, колбаса, фрукты, тушенка, было и такое что трехлитровая банка икры стояла черной.
Вон Красный тоже по сию пору вспоминает, какие спецпайки ему дедушка приносил. Наверное и ты из той же оперы? [Ответ]
Valmont 14:05 25.10.2006
Сообщение от TorG:
нормального жилья строилось в 2 раза больше чем сейчас
Серийные панельки с 5-тиметровой кухней? Нормальное жильё?
Сообщение от TorG:
получить его было гораздо больше шансов чем сейчас купить
20 лет в очереди? За 20 лет сейчас можно на хату заработать.
[Ответ]
-=To$h@=- 14:06 25.10.2006
При социолизме было лучше с деньгами и преступность не так бушевала, зато товаров небыло.
А щас всего до жопы но денег нет и приступность повсюду.[Ответ]
mia_from_here 14:07 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
Рад за Вашу семью, которой посчастливилось попасть в единицы счастливчиков. Остальные ездили за колбасой в Москву.
полностью согласна. отец по работе постоянно ездил в Москву - привозил все это добро.
[Ответ]
Valmont 14:08 25.10.2006
Сообщение от -=To$h@=-:
преступность не так бушевала
Сообщение от Valmont:
Работа? Да.
Еда? Стрёмно называть это едой...
Жильё? Это коммуналки-то?
Про еду сейчас идут бои на другой ветке. Пока впереди сторонники советской колбасы. А сравнивать качество сегодняшнего жилья и 80х годов просто некорректно. В 50х люди жили в бараках, а в 12м веке часто в землянках и пещерах. Просто другое время и технологии.
[Ответ]
mia_from_here 14:10 25.10.2006
Сообщение от TorG:
скажи пожайлуста сколько в воронеже и области процентов людей получающих хотя бы от 20 т.р. я думаю не больше 10 %.
не знаю, я не социолог. и не налоговая. одно скажу - если бы никто ничего не покупал, не открывались бы автосалоны Audi, Ford, Opel и еще с десяток брендовых. не продавалось бы такое количество квартир. а меховые салоны с шубами по 200 000 - чуть не на каждом углу в центре. скажете, все они деньги отмывают? навряд ли.
[Ответ]
Valmont 14:11 25.10.2006
Сообщение от grigor:
Просто другое время и технологии.
1970-1980-ые и сейчас по жилью правомерно сравнивать.
[Ответ]
ERYO 14:12 25.10.2006
Сообщение от Valmont:
Рад за Вашу семью, которой посчастливилось попасть в единицы счастливчиков. Остальные ездили за колбасой в Москву.
и мои поначалу ездили
Сообщение от Valmont:
Скажите честно, это к Вам относится? Вы на эти деньги живёте?
Кстати, средняя пенсия всё-таки 3100 сейчас. В Москве в 2 раза больше.
нет, я не на эти деньги живу, но вЪ?%выю за это неподеццки и позволить себе многое не могу, т.к. вложился в кредит на жилье, потому как государство только ГОВОРИТ о поддержке молодых семей.
3100 вроде как прожиточный минимум, но пенсия у моей бабшки также и осталась 1900
[Ответ]
mia_from_here 14:14 25.10.2006
Сообщение от ERYO:
т.к. вложился в кредит на жилье
вот! молодец. а раньше о таком и мечтать не приходилось.
[Ответ]
grigor 14:16 25.10.2006
Удивительно, что никто не упоминает об отношениях между людьми. А ведь это самое главное преимущество тех лет. Было гораздо больше справедливости и взаимопонимания. Было всего два привилегированных класса- дети и москвичи
[Ответ]