Сообщение от Zeth:
Запах в пробочной толкотне да, никчему

Мне планшет помогал.

Сообщение от Zeth:
А хорошие низы всегда равно плохие верхи и низкая мощность на выходе, особенно когда матор малообъемный и приходит выбирать.

Да это понятно, когда таз к гонкам готовят.
Но на гражданской бюджетной городской жоповозке зачем эти +10-15 лысых на 6+ тысячах? [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Запах в пробочной толкотне да, никчему
А хорошие низы всегда равно плохие верхи и низкая мощность на выходе, особенно когда матор малообъемный и приходит выбирать.
Если конечно нет фазоизвращателей и прочих радостей.

Ром, о чем и речь без фазовращателя это машина для города не очень подходит, корейцы и то ставят..
Подвеска да, настроена больше на управляемость, поэтому жесткая.. а да, еще рулевое помню выбисило на поло, такой же пустой элекрический руль как на гранте) на джетте с этим все хорошо [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
Но на гражданской бюджетной городской жоповозке зачем эти +10-15 лысых на 6+ тысячах?

Если не пользуешься ими - само собой незачем. [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
Но на гражданской бюджетной городской жоповозке зачем эти +10-15 лысых на 6+ тысячах?

Чтоб приору дернуть на северном мосту?)) [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Если не пользуешься ими - само собой незачем.

А где ими пользоваться, по трассе?) Так машина больше для города вроде.. [Ответ]

Сообщение от Sanch:
А где ими пользоваться, по трассе?) Так машина больше для города вроде..

Если вариантов нет - пользуешься везде ) [Ответ]

Сообщение от Sanch:
Подвеска там нормально отрабатывает на скоростях выше разрешенных.. Хотя если вы оцениваете подвеску по видео..))

Вы точно ездили на Солярисе? Вообще-то там даже на скоростях около 100 это поведение чудесно чувствуется. Да-да, даже на тестдрайве легко почувствовать.
На видео - лишь пример, к чему это может привести даже на идеальной дороге в тепличных условиях.
Блин, даже завод признал ошибку и несколько раз судорожно пытался её исправить. Все отзывы владельцев пестрят жалобами на подвеску. Но для некоторых проблемы нет, да...

Сообщение от Sanch:
Поло какашка, потому что с низов вообще не едет и подвеска далеко не эталон для наших дорог.

Эталон для наших дорог - автомобиль на воздушной подушке (подушка нужна высотой с полметра), я понимаю.
Но на поло - нормальная, адекватная и грамотно настроенная подвеска. К чему приводит, если её делать "мягче" - видно на примере соляриса. Ещё мягче можно сделать, выкинув амортизаторы вообще. Кстати как отрабатывает солярис мелочь на дороге - совершенно не понравилось, поло это делает лучше.

Ну и по "неедет на низах"
Polo 1.6: 153Нм@3800, 105лс@5250
Solaris 1.6: 155Нм@4200, 123лс@6300
шестьтриста, Карл!
А солярис 1.4 меня вообще потряс: 135Нм@5000. Это во-первых первый увиденный мною двигатель, где при мощности более 100лс момент ниже 150. Во-вторых - это первый двигатель, у которогу МКМ на 5 тысячах оборотов. Блин, у нормальных движков там максимальная мощность! И этот двигатель едет с низов? Гы... [Ответ]

О, нашёл наглядные графики момента. Gamma - это солярисовские движки
[Ответ]

Сообщение от Balrog:
О, нашёл наглядные графики момента. Gamma - это солярисовские движки

Какой-то странный полоседан выходит )))
Так неедя, а по графику - вполне себе.
Да и график такой классическо-ваговский.
Гамма1600 мне больше нравится.

Сообщение от Balrog:
А солярис 1.4 меня вообще потряс: 135Нм@5000. Это во-первых первый увиденный мною двигатель, где при мощности более 100лс момент ниже 150.

Может стоит сравнить с другими 1.4?
Какой там на поло ставится? [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Если вариантов нет - пользуешься везде )

Это понятно, но варианты же есть при покупке.. [Ответ]

Сообщение от Sanch:
Это понятно, но варианты же есть при покупке..

У обоих типов моторов есть свои плюсы и у низовых-средних и у верховых.
Каждый выбирает то, что ему больше нравится.
Возможно это даже вопрос религии.
Моторы которые тухнут после 4500 оборотов мне лично не нравятся. Хотя да, в определенных условиях в городе они быстрее. [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Вы точно ездили на Солярисе? Вообще-то там даже на скоростях около 100 это поведение чудесно чувствуется. Да-да, даже на тестдрайве легко почувствовать.
На видео - лишь пример, к чему это может привести даже на идеальной дороге в тепличных условиях.
Блин, даже завод признал ошибку и несколько раз судорожно пытался её исправить. Все отзывы владельцев пестрят жалобами на подвеску. Но для некоторых проблемы нет, да...


Эталон для наших дорог - автомобиль на воздушной подушке (подушка нужна высотой с полметра), я понимаю.
Но на поло - нормальная, адекватная и грамотно настроенная подвеска. К чему приводит, если её делать "мягче" - видно на примере соляриса. Ещё мягче можно сделать, выкинув амортизаторы вообще. Кстати как отрабатывает солярис мелочь на дороге - совершенно не понравилось, поло это делает лучше.

Ну и по "неедет на низах"
Polo 1.6: 153Нм@3800, 105лс@5250
Solaris 1.6: 155Нм@4200, 123лс@6300
шестьтриста, Карл!
А солярис 1.4 меня вообще потряс: 135Нм@5000. Это во-первых первый увиденный мною двигатель, где при мощности более 100лс момент ниже 150. Во-вторых - это первый двигатель, у которогу МКМ на 5 тысячах оборотов. Блин, у нормальных движков там максимальная мощность! И этот двигатель едет с низов? Гы...

На логане подвеска еще мягче и длинноходнее, но почему от этого никто с трассы не улетает)
Солярис был 1.6 на новом автомате с включенным климатом, проезжал по не самому хорошему асфальту, даже местами по сильно разбитому и никаких намеков на снос, занос и прочие сюрпризы замечены небыли..
Может на первых солярах такая беда и была, но сейчас все норм, подвеска аналогичная кио рио.
Вообще пофиг на графики и ттх, по ощущениям кореец едет на автомате не намного хуже немца на дсг,дсг в спорт режиме адекватно работает только.
Полоседан, правда на ручке, хотя может егаз такой тупой.. [Ответ]

Сообщение от Sanch:
Может на первых солярах такая беда и была, но сейчас все норм, подвеска аналогичная кио рио.

У нас тут один форумец рассказывал уже про рио )
Там такая-же отличная подвеска. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Какой-то странный полоседан выходит )))
Так неедя, а по графику - вполне себе.

А я не знаю, что тут на форуме едет... тут даже мой с 250Нм@1250 - тоже не едет. То, что многие форумские ощущения никак не объяснимы законами физики - я уже привык и даже не спорю )
Таёта не ломаиицца, солярис устойчив на трассе, фольксы неедут... да божежмой, потому и не захожу сюда почти

Сообщение от Zeth:
Гамма1600 мне больше нравится

Ну нравится тебе держать постоянно движок свыше 4тыс - да пожалуйста, о вкусах не спорят. Хотя надо предупредить - ревёт он там куда лучше, чем едет ))) Хотя полуседановский тоже нифига ни тих, даже на низких оборотах.
Потому в характеристиках "время разгона" они и идут совсем близко, несмотря на 20 лошадей разницы

Сообщение от Zeth:
Может стоит сравнить с другими 1.4?
Какой там на поло ставится?

Не ставятся на поло 1.4. Да и на гольф сейчас только турбовые. Но вот с прошлого поколения 1.4 атмосферник
132Нм@3800, 80лс@5000
80 лошадей при том же крутящем моменте, но гораздо ниже. Вывод: хундаевские лошади для маркетинга, не для езды. Крутить движок для звона - это никак не городской автомобиль [Ответ]

Сообщение от Zeth:
У обоих типов моторов есть свои плюсы и у низовых-средних и у верховых.
Каждый выбирает то, что ему больше нравится.
Возможно это даже вопрос религии.
Моторы которые тухнут после 4500 оборотов мне лично не нравятся. Хотя да, в определенных условиях в городе они быстрее.

Ну я тоже люблю покрутить, а мой мотор так тем более), просто одни экономят на вариаторе фаз другие нет, а с ним точно лучше на малообъемных моторах.. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
У нас тут один форумец рассказывал уже про рио )
Там такая-же отличная подвеска.

А что рассказывал? Кинь ссыль, плиз) [Ответ]

Сообщение от Sanch:
На логане подвеска еще мягче и длинноходнее, но почему от этого никто с трассы не улетает)

Может потому что там головой думали, настраивая?

Сообщение от Sanch:
Может на первых солярах такая беда и была, но сейчас все норм, подвеска аналогичная кио рио

рио только тестдрайвил по городу, ничего существенного не скажу.
А на соляре прошлого года ездил чуть по трассе - больше не тянет... жопа прыгает, нифига там не поправили, причём чувствуется это прекрасно уже в районе 100 (больше 110 разгоняться не тянуло, да и на 110 напрягался больше, чем на своей на 180). Я уж лучше на десятке буду по трассе ездить, даже на ней спокойнее.

Сообщение от Sanch:
дсг в спорт режиме адекватно работает только

практически одинаковый разгон в Д и С. У спортрежима лишь паузы между нажатием на газ и разгоном почти нет, а в D она приличная [Ответ]

Сообщение от Balrog:
А я не знаю, что тут на форуме едет... тут даже мой с 250Нм@1250 - тоже не едет. То, что многие форумские ощущения никак не объяснимы законами физики - я уже привык и даже не спорю )
Таёта не ломаиицца, солярис устойчив на трассе, фольксы неедут... да божежмой, потому и не захожу сюда почти


Ну нравится тебе держать постоянно движок свыше 4тыс - да пожалуйста, о вкусах не спорят. Хотя надо предупредить - ревёт он там куда лучше, чем едет ))) Хотя полуседановский тоже нифига ни тих, даже на низких оборотах.
Потому в характеристиках "время разгона" они и идут совсем близко, несмотря на 20 лошадей разницы


Не ставятся на поло 1.4. Да и на гольф сейчас только турбовые. Но вот с прошлого поколения 1.4 атмосферник
132Нм@3800, 80лс@5000
80 лошадей при том же крутящем моменте, но гораздо ниже. Вывод: хундаевские лошади для маркетинга, не для езды. Крутить движок для звона - это никак не городской автомобиль

Вот вот, как раз вспомнил, мотор в полуседане совсем не тихий, особенно когда крутишь)) [Ответ]

Сообщение от Sanch:
А что рассказывал? Кинь ссыль, плиз)

Что жопа там слабоуправляема и весьма своенравна.

Сообщение от Balrog:
Может потому что там головой думали, настраивая?

У лягушатников таки намного больше опыта в этом деле.
Плюс логан изначально "пенсионерский", на нем меньше горячих парней гоняет [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Может потому что там головой думали, настраивая?


рио только тестдрайвил по городу, ничего существенного не скажу.
А на соляре прошлого года ездил чуть по трассе - больше не тянет... жопа прыгает, нифига там не поправили, причём чувствуется это прекрасно уже в районе 100 (больше 110 разгоняться не тянуло, да и на 110 напрягался больше, чем на своей на 180). Я уж лучше на десятке буду по трассе ездить, даже на ней спокойнее.


практически одинаковый разгон в Д и С. У спортрежима лишь паузы между нажатием на газ и разгоном почти нет, а в D она приличная

Ну жопа не прям прыгает, излишняя мягкость может и есть, но не критично.. хотя может чтобы сделать окончательный вывод на прохватить по платке до града, разлгнать до 150+
С дсг все так да, в спортрежиме понравилось, машина прям оживает) [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Что жопа там слабоуправляема и весьма своенравна.


У лягушатников таки намного больше опыта в этом деле.
Плюс логан изначально "пенсионерский", на нем меньше горячих парней гоняет

Возможно, спорить не буду, там все таки балка, поэтому любая настройка компромисс, да и солярис-позиционируется для города и в нем он себя чувствует очень хорошо.. так что с одной стороны все честно)
Да и покупают соляры щас лучше тазов, а это тоже о чем то говорит) [Ответ]

Сообщение от Sanch:
Да и покупают соляры щас лучше тазов, а это тоже о чем то говорит)

Покупали, ты хотел сказать наверное. [Ответ]

Сообщение от Zeth:
Покупали, ты хотел сказать наверное.

Тем не менее, не смотря на бОльший ценник соляры. [Ответ]

Сообщение от Sanch:
С дсг все так да, в спортрежиме понравилось, машина прям оживает)

Причём это в основном психологические ощущения, инструментальный замер показал, что разница очень мала ))

PS: акпп жука вообще посмешила - Д быстрее С ))
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Balrog:
Причём это в основном психологические ощущения, инструментальный замер показал, что разница очень мала ))

PS: акпп жука вообще посмешила - Д быстрее С ))

Так то в спортрежиме и двиг больше крутится и высокие обороты поддерживаются, а просто в D адекватного разгона просто нет, опять же по ощущениям.. [Ответ]

Сообщение от Sanch:
Так то в спортрежиме и двиг больше крутится и высокие обороты поддерживаются, а просто в D адекватного разгона просто нет, опять же по ощущениям..

По очучениям - да, а в цифрах разница невелика. [Ответ]

чешская повозка - немец и только она есть тру?

узнаю автофорум [Ответ]

Сообщение от Zeth:
По очучениям - да, а в цифрах разница невелика.

при разгоне с 0 разницы и не должно быть - при фулл тротл с места алгоритм переключения акпп что в с, что д - одинаков.

разница в алгоритме переключений большая при движении в потоке - при ускорении с ходу, при торможении, при ускорении с неполностью открытым дросселем. [Ответ]

Сообщение от Аид:
чешская повозка - немец и только она есть тру?

где тут хоть слово про чехов я не в курсе, но каждый видит то, что хочет видеть )) "узнаю автофорум"

Сообщение от Carlsson:
при разгоне с 0 разницы и не должно быть

Там приведены как раз цифры не с 0 )))

Сообщение от Carlsson:
разница в алгоритме переключений большая при движении в потоке

точнее, в поддерживаемых оборотах и вытекающей из этого чувствительности/скорости реакции.
Да, в С машина более отзывчива и послушна малейшим перемещениям газа. Именно поэтому субъективно разница огромна. Но если вжимать газ - реальная разница невелика [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
Но на гражданской бюджетной городской жоповозке зачем эти +10-15 лысых на 6+ тысячах?

согласен на все 100.
жоповозка - чо бы жопу возить. при выборе новой - какая нафиг разница, на 4000 или на 5000 макс момент выдается. Это никто и никогда не сможет ни почувствовать, тем более на разных тачках. [Ответ]