Archy,

Сообщение от Archy:
а народ то как радовался когда красные гикнулись )))

Это когда пенсии стали платить с задержкой на три месяца, а зарплаты - на полгода?
Или когда электроэнергия подорожала в три раза и ее надо было оплачивать авансом?
Или когда ваучеры раздали - и их меняли на мешок сахара?

Вы уж там врите, врите, да не завирайтесь, сударь.
Может, в рядах вшивой малооплачиваемой институтской т.н "интеллигенции", пристроившейся работать в НИИ "ПРОМкорыто", дабы тихонечко рисовать одну линеечку в неделю на чертеже изделия №2 - и радовались, что можно беспрепятственно в соседний магазинчик сгонзать.
Основная масса - РАБОТАЛА, и по фиг, к великому сожалению, ей было, что предложили ей взамен существующего строя - люди ВЫЖИТЬ старались.

И, если быть уже совсем объективными, если бы не банальное предательство высшего руководства КПСС - с заявлениями о самороспуске и прочей дурью -а по Уставу КПСС ее члены должны были подчиняться решениям вышестоящих органов - мы жили бы в нормальной, социально ориентированной стране.

И еще ремарочка.
Вы в своих сказочках как-то забыли о том обстоятельстве, что во времена распада СССР цена нефти и газа на внешнем рынке достигла своего минимума.
Это -тоже как бы не последний фактор замедления внутреннего экономического роста. [Ответ]

Сообщение от Нюля:
нединозавры получали образование и работали.

те современные гораздо более продвинутые чем предыдущие? ))) [Ответ]

easy,

Сообщение от easy:
Нюля, сегодня общевыходной день - суббота. Заработались Вы совсем

Мадам, моя национальность позволяет мне работать в любой день недели.
А моя профессия - иногда требует этого, вне зависимости от цвета цифирки в календаре.
Если бы Вы в юности поменьше бегали по очередям, то, возможно, были бы столь же востребованы. И, вполне вероятно, тоже могли бы позволить себе индпошив, взамен различного распродажного ширпотреба. [Ответ]

Сообщение от Нюля:
что во времена распада СССР цена нефти и газа на внешнем рынке достигла своего минимума.

опять страшилка вылезла ))))

Сообщение от Нюля:
Основная масса - РАБОТАЛА

а что же эта масса производила? Драповые польты с кошками?

Сообщение от Нюля:
мы жили бы в нормальной, социально ориентированной стране.

как же славно что это не случилось [Ответ]

Сообщение от Нюля:
могли бы позволить себе индпошив

да это круть )))
у одного квартир не счесть, у нюли шмотки винтажные времен ссср ))) [Ответ]

Archy, Почему же только времен СССР?
Я и сейчас себе, любимой, в индпошиве не отказываю.

А Вам, интересуюсь, и тогда возможности не позволяли, и сейчас не можете себе позволить?

Это, несомненно - вина СССР.
Потому что именно СССР дал Вам возможность бесплатного обучения в ВУЗе (небось и стипуху еще приплачивал), а потом предоставил Вам работу, да еще и оплачивал ее, вне зависимости от востребованности результата.
Вот и вырос - потребленец. [Ответ]

Сообщение от easy:
Память у некоторых короткая.

Если конституция запрещает в стране государственную идеологию, начинает господствовать антигосударственная.

Сообщение от Archy:
а что ты делаешь своими руками?

Легче вспомнить, что не приходилось делать.. [Ответ]

Сообщение от Нюля:
и тогда возможности не позволяли, и сейчас не можете себе позволить?

неа - на кой оно мне надо

Сообщение от Нюля:
потребленец.

от неодиназавра отличается тем что не скупает квартиры и не покупает индпошив?

Сообщение от vinhester:
Легче вспомнить, что не приходилось делать..

ну ты же гордишься наверное тем что умеешь? [Ответ]

Сообщение от Archy:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Основная масса - РАБОТАЛА
а что же эта масса производила? Драповые польты с кошками?

Ну Воронежский экскаваторный завод, например, поставлял свою продукцию в 112 стран мира.
Причем, самый большой экспортный заказ на тяжелые экскаваторы был от америкосов.
ИЛ-86 для Китая, переносные радиостанции - для всей Юго-Восточной Азии и стран Африки, ТМП для ФРГ,автоматические линии металлорежущих станков для Дании..

Это в Вашем потреблямсе все сводилось к куску колбасы и драповому пальто с кошкой.
Плохо это, или хорошо, но в СССР было два доминирующих класса - пролетариат и трудовое крестьянство. "Трудовая" интеллегенция считалась - прослойкой. А вела себя, как прокладка - дабы отщипнуть заработанные пролетариатом и крестьянством материальные ценности в свой бездонный карманчик. [Ответ]

Сообщение от Archy:
ну ты же гордишься наверное тем что умеешь?

Слово не совсем верное слово , осознаю возможность , а это придает силы. [Ответ]

Сообщение от Нюля:
но в СССР было два доминирующих класса - пролетариат и трудовое крестьянство.

))))))))))))))) это все и объясняет
с таким то азартом и швея мотористка могла в обком пробиться ))))
ничего что

Сообщение от Нюля:
прослойка

разрабатывала

Сообщение от Нюля:
Ну Воронежский экскаваторный завод, например, поставлял свою продукцию в 112 стран мира.
Причем, самый большой экспортный заказ на тяжелые экскаваторы был от америкосов.
ИЛ-86 для Китая, переносные радиостанции - для всей Юго-Восточной Азии и стран Африки, ТМП для ФРГ,автоматические линии металлорежущих станков для Дании..

все это?
а твой пролетарьят продрав глаза от водки гайки крутил? [Ответ]

Сообщение от vinhester:
осознаю возможность , а это придает силы.

давай все таки разберем - это хорошо - уметь руками работать или не нужно? [Ответ]

Archy, Покендос.
Рассказывайте дальше свои страшилки про тяжкую жизнь в СССР неообразованным динозаврам.

Искренне желаю Вам не окочурится в очереди на прием к платному доктору, внеочередного оформления социальных пособий, 20 -минутного оформления дешевой страховки на автомобиль, моментального решения Ваших вопросов в местной управе и бесплатного адвоката в мировом суде. [Ответ]

Сообщение от Archy:
давай все таки разберем - это хорошо - уметь руками работать или не нужно?

Тут понятие руками условно , важно осознание того что делаешь , а полное осознание наступает только тогда когда всю цепочку деисвий делал сам.

Это значит к чему ,

...зная количество фирм и предприятий которыми пытаются управлять люди условно очень далекие от дела , имющие желание срубить бабло на проделаной работе или посредничестве приходится наблюдать идиотизм .

Забавно, но идиотизм прогрессирует потомучто на смену собственников приходят их гламурные дети руководители.... и их задачаей уже становится не делать-страшное слово лучше, а контролировать нишу любой ценой, законными методами там уже и не пахнет ...

Вообщем весьма недурно расталковано http://kungurov.livejournal.com/51251.html

Ну чуть грамотнее http://www.gazeta.ru/growth/2014/05/16_a_6036829.shtml [Ответ]

Сообщение от Archy:
твой пролетарьят продрав глаза от водки гайки крутил?

Пролетариат, которому прослойка рисовала технологические карты - ржал и оформлял рацухи, исправляя ошибки высоколобых технологов и конструкторов, которых набирали на предприятия с целью выполнить план в подшефном колхозе и на овощной базе.
А высоколобые, как сейчас помню, бегали к пролетарьяту на тоненьких ножках с различными просьбами, типа, нарежьте мне тут резьбочку, подкуйте мне на энту детальку от жигуленка латочку и судорожно сглатывали слюнки при виде технического спирта в ЦЗЛ.

И еще высоколобые, как вижу, до сих пор люто ненавидят

Сообщение от Archy:
швея мотористка могла в обком пробиться

- за то, например, что их самих туда не особо приглашали.

Сообщение от Archy:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
прослойка
разрабатывала
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Ну Воронежский экскаваторный завод, например, поставлял свою продукцию в 112 стран мира.
Причем, самый большой экспортный заказ на тяжелые экскаваторы был от америкосов.
ИЛ-86 для Китая, переносные радиостанции - для всей Юго-Восточной Азии и стран Африки, ТМП для ФРГ,автоматические линии металлорежущих станков для Дании..
все это?

- Ну из всей Вашей словесной дресни про СССР получается - что хреново разрабатывала, т.к. по -Вашему, никаких прорывов в технике и науке СССР не имел.
Вот Вы и расписались в своем невежестве и ничтожестве.

Еще раз - покендос.
У меня сегодня на Вас с Мадам Изей времени больше нет. Работы много. [Ответ]

Сообщение от Нюля:
Работы много.

ну кому то и над швейной машинкой корпеть надо
куда деваться....

Сообщение от Нюля:
исправляя ошибки высоколобых технологов и конструкторов, которых набирали на предприятия с целью выполнить план в подшефном колхозе и на овощной базе.

вот поэтому эра кухарок и ее детей кончилась.

Сообщение от vinhester:
идиотизм прогрессирует потомучто на смену собственников приходят их гламурные дети руководители и их задачаей уже становится не делать-страшное слово лучше а контролировать нишу любой ценой

ну с этим пспорить трудно. Но все это преходяще [Ответ]

Сообщение от Wally:
пример возможностей для простого человека с улицы в Российской Империи тех лет,

В 1917 г. в России произошла катастрофа, сравнимая по масштабам разве что с великой Смутой XVII века, пала монархия, империя рассыпалась на 50 бантустанов, утратила значительные территории, началась гражданская война, экономика рухнула практически до уровня натурального хозяйства.Именно к этому стремятся приверженцы ничем не ограниченного рынка. Однако уже через 20 лет миру была явлена страна, намного сильнее романовской империи. Но отличалась она не просто уровнем "прокачки", а принципами организации социума. Катастрофа 1941 г. могла навсегда уничтожить страну, но вместо этого страна совершила качественный переход в ранг мировой державы. Кто-то скажет, что мол, эка невидаль, при царях Россия тоже входила в семерку мировых держав, пусть и в качестве периферийной империи. Нет, тут совсем иное дело. При позднем Сталине Советский Союз превратился не просто в державу, которая могла померяться пиписьками с прочими державами по выплавке чугуна на душу населения и количеству атомных боеголовок. Нет, СССР стал мировым полюсом, чье влияние на полмира определялось уже не котировками валют на Нью-Йоркской бирже и не наличием авианосных соединений (которых и не было), влияние этого мирового полюса определялось мировоззренческой идеей, которая стала привлекательна для человечества. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
влияние этого мирового полюса определялось мировоззренческой идеей, которая стала привлекательна для человечества

Которое было просрано разоблачением культа личности Сталина, в результате чего Китай и Албания отвернулись, Югославию так и не получилось в свои союзники обратить. [Ответ]

Archy,

Сообщение от Нюля:
Еще раз - покендос.
У меня сегодня на Вас с Мадам Изей времени больше нет. Работы много.

Сообщение от Archy:
ну кому то и над швейной машинкой корпеть надо

Отож.
Только труд высоколобых - достоин уважения и всемерного почитания+)))).
Пока, неудачник!! [Ответ]

Сообщение от Archy:
Но все это преходяще

Не вижу мотивов , в условном рынке позиций отыгрывают торгаши , купил-продал т.е. получил маржу по короткой цепочке времени.

Производитель проигрывает по всем пунктам , построить , произвести , сбыть ......а самое важное что наблюдается человека труда легко кинуть , не качественно мол сделал и иди лесом , в производстве предоплата практически отсутствует в отличий от торгашей. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
в результате чего Китай и Албания отвернулись, Югославию так и не получилось в свои союзники обратить.

Это к хохлу Хрущеву..., или как говорят китайцы нарушена приемственость.. [Ответ]

Сообщение от Нюля:
Только труд высоколобых - достоин уважения и всемерного почитания

ну на крайняк оплачивается по другому

Сообщение от Нюля:
неудачник!!

ну что поделаешь - доктрину индпошива не разделяю ))) Была б моя воля я вообще бы из милитари секондхенда не вылезал

Сообщение от vinhester:
Не вижу мотивов

срок маловат. ИМХО власть предержащие начинают чесаться. Как всегда криво, медленно и глупо но начинают [Ответ]

Сообщение от Archy:
срок маловат.

Да нет во всем мире заметна депресия , либо воина которая отсрочит смерть системы как это было раньше ,либо человечество сделает качественый скачек в социальных орентирах. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
либо воина которая отсрочит смерть системы как это было раньше

да этот сценарий реалистичен [Ответ]

Сообщение от easy:
Между тем, чтобы не иметь возможности купить элементарного, и не обладать яхтой и виллой в Испании - дистанция огромного размера.

Ну расскажите, чего вам так не хватало в СССР. [Ответ]

Может кому интересно ..

Частенько вылазил почитать красного профессора http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1026302.html

Умер его отец http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%...F0%EE%E2%E8%F7, который придерживался либеральных взглядов Гайдара

Интересные мемуары оставил http://slovar-lopatnikov.ru/wp-conte.../02/memuar.pdf

Гм..это как " Отцы и дети" в новом времени. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
приравнивает гвозди к люксовому внедорожнику.

Так речь идет о КАТЕГОРИЯХ, или таки про можно/нельзя купить?
Если мерить колбасой, так её сейчас и нет считай. Потому как то, чем сейчас завалены прилавки, колбасой нельзя назвать даже закрыв глаза.

Сообщение от Vadag:
Так я спросил, где ж такое щщасте было. А в ответ тишина... как и ожидалось))

Это было в Краснодарском крае. Но моноедерасам же все равно ничего доказать нельзя. Но даже доказав что-либо пруфами, обычно на это никто не обращает внимания. Вон мадам easy тоже думала, что загнала меня в какой-то угол, да прилюдно оскоромилась. И ты туда же?

Сообщение от Vadag:
социализм - абсолютный и полный творческий импотент

Не, ну это надо крепко укуриться для таких заявлений. А ничо, что щас на Западе чуть ли не бОльший социализм, чем он был в СССР? Потому что капитализм - это вот то, что было в 19-начале 20 века.

Сообщение от Vadag:
Ни разу не поверю, что не видел ни одной книжки из этой серии. Ну, точнее поверю, что просто не заходил ни разу в книжный лет 15 и просто решил побалаболить.

Я так понимаю, что мусью ничуть не затруднит представить адрес первого попавшегося магазина в шаговой доступности, где я могу не теряя ни минуты своего драгоценного времени приобрести сей шедевр? Ведь мы не в совке и ничо не надо искать, заказывать и доставать. А можно просто прийти и купить, верно же? Так жду.

Сообщение от easy:
Между тем, чтобы не иметь возможности купить элементарного, и не обладать яхтой и виллой в Испании - дистанция огромного размера.

Всё элементарное, как раз, было. Не было излишеств, типа тайком выносимых вашей маман персидских ковров. Но тогда это было и покруче, чем ныне тот же RRS, которых в врн как грязи.

Сообщение от Archy:
ну что тока не наплетут ради усугубления )))

См. выше, и от тебя я тоже жду адрес того книжного магаза, где всё не завалено лабудой типа "Слепой и менты".

Сообщение от Archy:
балабольство очередное.

Ну тебе виднее, конечно. Ты тогда даже каплей на конце не висел, а всё туда же - спорить.

Сообщение от Archy:
Я уж молчу

Вот и молчи - может за умного сойдёшь. Ты смотри, а то там говномонтажик рассыпется, пока ты тут вирши дро строчишь.

Сообщение от easy:
Наверное, не та это фантастика, некошерная.

Мадам, видать, из той тройки, которой известен адрес секретного книжного, где это без проблем продаётся? Ну так тоже жду адресок.

Сообщение от easy:
Память у некоторых короткая.

А у некоторых - не только короткая и плохая, но ещё и калечная. Таки те же жигули КУПИТЬ было можно, а дело было в середине 80-х.

Сообщение от Archy:
у одного квартир не счесть, у нюли шмотки винтажные времен ссср )))

Я ж не виноват, что нынешняя власть не научила тебя считать до двух (это в твоём понимании "не счесть"). И индивидуальный пошив - это самое оно, кстати. В той же царской России только он и был. Даже лапти по ноге вязали
А у тебя, видать, монтажик-то совсем захирел. Такой лютой и неприкрытой зависти себе тут больше никто не позволял )

Сообщение от Archy:
швея мотористка могла в обком пробиться

Бери выше - в депутаты.

Сообщение от Archy:
а твой пролетарьят продрав глаза от водки гайки крутил?

Да не, лучше не продрав от водки глаза, крутить гайки на иномарках в говномонтажике?

Сообщение от Archy:
вот поэтому эра кухарок и ее детей кончилась.

Да ну? Вроде токо началась же... Четверть века не прошло ещё даже...

Сообщение от Archy:
Была б моя воля я вообще бы из секондхенда не вылезал

Triple_facepalm.jpg
Сначала секондхенд, а там и до помойки недалеко.

Сообщение от The_Thing:
Ну расскажите, чего вам так не хватало в СССР.

Тоже хотелось бы услышать, но щас будет стандартная "колбаса" и "прокладки" (хотя те же "Пакеты гигиенические женские" лежали в каждой первой аптеке, токо тссс, а то easy накидает щас). [Ответ]

Сообщение от easy:
Расскажите нам о своей особенной духовности

Метать бисер перед ихтиозаврами предлагаете? Не поймут потребуи - несъедобно, а значит неинтересно... [Ответ]

Сообщение от Нюля:
Archy, Странно и страшно, что все Ваши аргументы против СССР сводятся к банальному стоянию в очередях...
Как-то так+))

Странно и страшно, чтоВы до сих пор не поняли, что СССР - могила русского народа. Очень много об этом пишу, но меня стараются не замечать, т.к. спорить с фактами невозможно. [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
Всё элементарное, как раз, было. Не было излишеств

Да, конечно. В детстве я очень удивлялась, будучи в гостях у одноклассников и обнаруживая в сортирах оных вместо туалетной бумаги, к которой привыкла дома, нарезанные, а то и рваные, газеты. Угу-угу, чего там, и лопухи летом были в изобилии.

Сообщение от RSoftware:
Мадам, видать, из той тройки, которой известен адрес секретного книжного, где это без проблем продаётся? Ну так тоже жду адресок.

Vadag уже показал Вам на картинке, как выглядит современная библиотека фантастики, выпускается аж в нескольких номинациях: "Шедевры фантастики" и "Отцы-основатели". У меня в библиотеке стоят рядом советская "Библиотека современной фантастики" в 25 томах (еще дедулина) и нынешние прекрасно изданные Гаррисон, Шекли и Хайнлайн. А вот Вам адреса и явки мест, где можно сие прекрасное купить (я Вам даже дисконтную карту свою одолжу, по 20-м числам каждого месяца скидка 20%):
Книжные магазины "Амиталь" в Воронеже

Сообщение от RSoftware:
Таки те же жигули КУПИТЬ было можно, а дело было в середине 80-х.

Угу-угу, только не нервничайте.

Сообщение от RSoftware:
те же "Пакеты гигиенические женские" лежали в каждой первой аптеке, токо тссс, а то easy накидает щас

Да-да, на одной полке с "Жигулями" в комплектации по выбору покупателя. [Ответ]