Брат Сереги, понятно, что все делают деньги. И журналистика это вторая древнейшая профессия которая недалеко ушла от первой. Но если вопрос был неточным и непродуманным, то надо было раскритиковать объективно этот вопрос и все. Зачем объявлять бойкот, закрывая канал? Обо всём разобрались бы в дискуссии. И победили бы в споре те, у которых весомий аргументы, если конечно, аргументы весомые и ссылающиеся на реальные документы. И какой закон нарушил "Дождь" при размещении этого опроса? Нет такого закона, который бы запрещал ставить те или иные вопросы. НЕТ


http://padaread.com/?book=19001&pg=105 История России. XX - начало XXI века. Учебник для 9 класса.

"В конце XX в.высказывались мнения о слишком большой цене, уплаченной за оборону Ленинграда, о том, что его можно было бы сдать немцам и тем самым сохранить жизнь людей, погибших во время блокады. Как вы можете оценить подобные высказывания в свете приведенного документа?"

Что будем делать с авторами? Расстрел сразу или через повешение?


"МОЖНО ли было спасти людей, оставив город?" - это вопрос Дождя. Так вот "Дождю" за этот провокационный вопрос нужно сказать спасибо, так как слишком много выросло идиотов, не знающих свою историю. Которые не понимают, что нужно противопоставлять всегда всю правду, пусть даже горькую, но полную, но правду, а не только мнение одной стороны. У Астафьева есть целая книга, главная мысль которой была в том, что Ленинград надо был сдать. Будем на Астафьева писать посмертно в прокуратуру или потребуем посмертно привлечь его к ответственности? Главная проблема в том, что большинство людей, не способны отделять зёрна от плевел, различать где правда, а где ложь. Так как эту правду тщательно скрывали и продолжают скрывать. 70 -летняя пропаганда СССР, ничем не отличается от сегодняшней и люди попросту выросли на лжи и продолжают это делать. Почему-то никто не осудил промахи и предательство той власти и военачальников, которые из-за своей близорукости, ошибок и лжепатриотизма привели страну к такой катастрофе в 1941 году, гибели и пленению миллионов советских военных и гражданских. Вот кого осуждать надо, а не "Дождь" за их опрос. История России вообще в 20 веке, не решена и запутана, и многое остается неизвестно. Но вопрос "Дождя" имеет право на существование, и более того, настанет день, когда он будет задан еще не раз, и на него будут давать ответы. И дай бог чтобы те подлецы хоть и посмертно, были наказаны. А пока мы наблюдем только то, что большинство взрослого общества так и осталось наивными идиотами поклоняющимися своей лживой, насквозь советской истории. Да и сегодняшняя молодёжь, превращается потихоньку с жвачное стадо, которая не знает уже, что была ВОВ и кто победил, а умрут последние ветераны войны, так они вообще забудут о тех исторических и героических событиях. И наша власть еще раз доказала свои поведением , что только двигает Россию к полицейскому государству. А тем временем, в Госдуму внесли законопроект об уголовной ответственности за реабилитацию нацизма. http://www.rg.ru/2014/02/03/proekt.html [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Но если вопрос был неточным и непродуманным, то надо было раскритиковать объективно этот вопрос и все. Зачем объявлять бойкот, закрывая канал?

Канал закрыли за совсем другие вещи. Как бы не трудно это понять, если конечно вы не из этих:

Сообщение от грамозека:
большинство взрослого общества так и осталось наивными идиотами

Ну меняйте страну тогда. А то как тут жить? Идиоты кругом и среди них один вы весь из ума такой

Сообщение от грамозека:
И наша власть еще раз доказала свои поведением , что только двигает Россию к полицейскому государству.

Реальность такова, что Россия может быть либо "полицейским" государством, либо вообще никаким. Многовековая история тому подтверждение. Кому надо свободы, проситесь в Голландию. В храме Христа Спасителя спляшите и вас в Голландии примут с распростертыми руками. Как сейчас принимают Толоконникову и Алехину. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Да и сегодняшняя молодёжь, превращается потихоньку с жвачное стадо, которая не знает уже, что была ВОВ и кто победил, а умрут последние ветераны войны, так они вообще забудут о тех исторических и героических событиях.

И только благодаря ЭМ и телеканалу Дождь в неокрепших молодых мозгах сохраняется память о подвиге наших дедов...прелестно [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
В храме Христа Спасителя спляшите и вас в Голландии примут с распростертыми руками. Как сейчас принимают Толоконникову и Алехину.

Гугняев с вофкой сделали из дурочек знамя борьбы с Российской тиранией. [Ответ]

Сообщение от ДАНКО:
Через щёлочку в женском сортире подглядывают не кучка отщепенцев, а много долбанутых. Но власть, сцука, закрыла щёлочку...

Всё верно. По повреждающему действию этот канал страшнее эпидемии чумы или холеры.
И чувство опасности, которое не изменило власти, - очень даже хороший советчик.

Чувства опасности хороший советчик,но власть к этому чувству не прислушивается,она прислушивается к чувству страха,а страх плохой советчик.
Вместо решения проблем их пытаются замолчать,это маразм.
А сравнение работы нашей власти с женским сортиром,хотя и очень образное,но в целом мне понравилось.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic727536.html
ссылка для стратегического планирования [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Но если вопрос был неточным и непродуманным, то надо было раскритиковать объективно этот вопрос и все.

А почему бы его автора не покритиковать?

Сообщение от грамозека:
Зачем объявлять бойкот, закрывая канал?

Загнул. Лицензии на вещание никто пока его не лишил. Так что работает... Пока. Но, сегодня в нете проскакивало о депутатском запросе относительно преференций данному каналу, в виде бесплатной его ретрансляции спутниковыми системами. Да и создатель канала - Наталья Синдеева не особо скрывает, что в 2011 году после общения с Медведевым "Дождю" стало проще заключать контракты с кабельными сетями и рекламодателями. Борцуны с режимом ёпта, а без административного ресурса сами ни на что не способны.

Сообщение от грамозека:
Нет такого закона, который бы запрещал ставить те или иные вопросы. НЕТ

Да кто же спорит. Вот только и у общества есть право порицать те или иные поступки его отдельных представителей. Причем речь идет о порицании, а не о правовом регулировании конфликта.

Сообщение от грамозека:
А тем временем, в Госдуму внесли законопроект об уголовной ответственности за реабилитацию нацизма. http://www.rg.ru/2014/02/03/proekt.html

Давно пора [Ответ]

Оператор спутникового телевидения «Триколор ТВ» объявил о расторжении договора с телеканалом «Дождь». Соответствующий пресс-релиз вечером 3 февраля появился на сайте оператора.

Вещание канала в сети прекратится с 10 февраля. В конце января оператор уведомлял «Дождь» о возможности отключения «в случае сохранения некорректной контентной политики канала в ближайшие 30 дней».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%...E8%EB%FC%F2%F0
это что по Дождю порно показывали?
или то что там показывали хуже чем порно?дом 2 можно ,а Дождь нельзя?Завтра наш форум закроют по этой же формулировке,оставят "про это" а "дискуссионный клуб"закроют,это как? [Ответ]

Сообщение от 36rus:
оставят "про это" а "дискуссионный клуб"закроют

Давно пора! [Ответ]

Сообщение от 36rus:
Оператор спутникового телевидения «Триколор ТВ» объявил о расторжении договора с телеканалом «Дождь». Соответствующий пресс-релиз вечером 3 февраля появился на сайте оператора.

Теперь освободилось место для путевого ХД канала. Посмотрим что добавят. [Ответ]

Nиколай, понятно что не за это закрыли Дождь об этом писал раньше. Самое смешное, что этот опрос был взят у журнала " Дилетант", у которого он целый месяц висел на сайте, не вызывая ажиотаж и оскорбления. Захотели затравили, хотя Вести оскорбили еще больше, учитывая охват аудитории. Кто вам сказал что только "полицейским" государством может быть Россия? Беда России в том что нет гражданского общества как только оно появится так все эти Мутины отойдут в небытие. Забыли сказать что в западных странах, общество гнилое, бездуховное, безобразное, а у нас высокодуховное, со скрепами, без капиталистического оскала. То что сейчас происходит в РФ это СССР дубль2, те же методы, те же враги и те же грабли. Прошло столько лет, а народ так и ни чего не понял, история повторяется для глупцов, но уже в виде фарса.


grigor, к сожалению очень мало на федеральных каналах правды да и кто ее будет говорить, Проханов и Сванидзе?)) Зато 1 онал может историю про Элтона Джона выдать в эфир со всеми пикантностями, а программа " Время" со своей постоянной антиамериканской риторикой, прекрасно уживается с громадой американских фильмов, и прямые трансляции церковных служб, с программой " давай поженимся" и никого это не волнует и не оскорбляет. " Пусть все говорят" вот идеал, сегодняшний России. [Ответ]

Брат Сереги, так порицайте на здоровье. Любая точка зрения имеет право быть. Но очень здорово, когда за ней стоят факты, а не эмоции. И не нужно делить вопросы на плохие и хорошие, это вопрос, он может быть интересным или нет. А хороший вопрос от которого всем будет хорошо, зададут на прямой линии с Путиным " будет ли зима в этом году Владимир Владимирович?" [Ответ]

И кстати лишь один человек здесь, упомянул о нечеловеческой цене за победу как за Ленинград так и в целом в ВОВ. Признаться не ожидал от него такого. И почему все молчат про таких подонков как Кузнецов, Жданов, Попков, Сталин? Которые голодом заморили 100- ни тысяч человек отказываясь от снабжения города продовольствием при этом сами жрали в три рыла. Молчат о бессмысленной советско-финляндская войне которую затеял Сталин и о том, что в ходе войны Сталин мог решить вопрос на переговорах с Маннергеймом, которые шли в 1941-44 году, и не было бы блокад вообще. Все почему то об этом молчат. И о том, что кольца вокруг Ленинграда не было. Восток Ленинграда выходит на Ладогу, и между городом и озером была широкая полоса земли в несколько десятков километров, которая контролировалась Красной армией, 60 километров берега было подконтрольно. [Ответ]

Сообщение от 36rus:
Завтра наш форум закроют по этой же формулировке,оставят "про это" а "дискуссионный клуб"закроют

Опять всёпропальщики захватили тред. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Кто вам сказал что только "полицейским" государством может быть Россия?

Такая у России история. Сильная власть- Россия поднимается. Слабая- перевороты, смутные времена, революции... Огромная территория, очень разные народы с очень разными традициями... Это как Солнечная система: очень разные планеты тем не менее удерживаются в системе благодаря центральной звезде. Без сильного центра рассыпется всё. Для России нет другой работоспособной схемы. И пока что нет другой работоспособной власти. Власть неизбежно когда-нибудь сменится. А вот схема останется.

Сообщение от грамозека:
Прошло столько лет, а народ так и ни чего не понял, история повторяется для глупцов, но уже в виде фарса.

Возможно, это не народ, а вы чего-то пока не поняли. А народ он у нас не глупый, а наверное чуть лучше вас знает свою собственную историю. Поэтому не спешит на баррикады отстаивать свободу. Оно конечно понятно, что наши заклятые друзья будут всеми силами пытаться устроить у нас бардак, подобный украинскому и пр. Но я думаю мы с этим справимся. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
Любая точка зрения имеет право быть. Но очень здорово, когда за ней стоят факты, а не эмоции.

Факты можно подобрать под точку зрения. А можно точку зрения иметь на основании фактов. В результате выходят очень разные вещи из одних и тех же фактов.

Сообщение от грамозека:
И почему все молчат про таких подонков как Кузнецов, Жданов, Попков, Сталин?

А что тут скажешь? Мой покойный отец, который жил в то время, подонками их не считал. Имею ли право я? Это не великое дело, называть подонками других. Гораздо труднее прожить так, чтобы подонком не назвали вас. [Ответ]

Сообщение от грамозека:
к сожалению очень мало на федеральных каналах правды да и кто ее будет говорить, Проханов и Сванидзе?)

Все зависит от того какую правду мы хотим услышать, у Проханова одна правда, у Сванидзе - другая. у меня - третья. На "поединках" у Соловьева можно послушать представителей всех оттенков политического спектра. включая блевотно-либерального Гозмана или бледно-красного Зюганова...брешут всё что хотят без всяких ограничений(почти). Но нам ведь с тобой не нужны чужие домыслы и комментарии, нам достаточно просто конкретных фактов, а они приводятся на всех каналах без исключения, всё, что связано с экономикой и политикой без перерыва разжевывают на РБК...такшта пищи для размышлений и выводов достаточно.
То, что федеральные каналы перекачивают говно из одной бочки в другую, в полной мере соответствует политике партии и правительства по воспитанию современных, неконфликтных, законопослушных покуистов- потребляев...может так и надо - сам подумай что будет, если вдруг весь народ будет думать не так, как предписано.
Ты, когда садишься в автобус с определенным номером, не возмущаешься же его маршрутом, ты же знал куда садишься...так и с телевидением))). Как говорит наш мудрый вождь Санди, не нравится тебе телеканал - купи себе свой...закон не запрещает [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Реальность такова, что Россия может быть либо "полицейским" государством, либо вообще никаким. Многовековая история тому подтверждение. Кому надо свободы, проситесь в Голландию. В храме Христа Спасителя спляшите и вас в Голландии примут с распростертыми руками. Как сейчас принимают Толоконникову и Алехину.

+100500.

Сообщение от грамозека:
И почему все молчат про таких подонков как Кузнецов, Жданов, Попков, Сталин

О, плять, надмозг проснулся... Тебе до них, как до Парижа раком, а ты тут эпитетами сыплешь.

Сообщение от Nиколай:
Гораздо труднее прожить так, чтобы подонком не назвали вас.

Сообщение от Nиколай:
народ он у нас не глупый, а наверное чуть лучше вас знает свою собственную историю. Поэтому не спешит на баррикады отстаивать свободу. Оно конечно понятно, что наши заклятые друзья будут всеми силами пытаться устроить у нас бардак, подобный украинскому и пр. Но я думаю мы с этим справимся.

Ещё раз плюсану. [Ответ]

Зависть))))) [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Цитата:
Сообщение от грамозека
И почему все молчат про таких подонков как Кузнецов, Жданов, Попков, Сталин
О, плять, надмозг проснулся... Тебе до них, как до Парижа раком, а ты тут эпитетами сыплешь.

Не надо, Дембель, Кузнецов еще туда-сюда, особенно учитывая последующую историю. Но Жданов в Петербурге это имя ругательное, даже хуже Сталина.

И не только из-за этого - http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2109 [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
О, плять, надмозг проснулся... Тебе до них, как до Парижа раком, а ты тут эпитетами сыплешь.

До Гитлера и Гебельса ему тоже далеко, разве это причина не называть их подонками? [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
До Гитлера и Гебельса ему тоже далеко, разве это причина не называть их подонками?

Ну вот, кстати, отличный пример в тему. Геббельс, кстати, далеко неоднозначная фигура, о которой можно много и долго дискутировать. Как минимум, с профессиональной точки зрения это великий пиарщик, которого стоило бы изучать под микроскопом всем йуным политтехнологам и прочим артемиям лебедевым. А как максимум, можно дойти до обсуждения того, что он был англофобом и русофилом. Но вот любая открытая дискуссия о личности Геббельса разобъется о КАКВЫМОЖЕТЕБЛЯДЬВЫЧТОЭТОЖЕГЕББЕЛЬСДЕДЫВОЕВАЛИ!!!!!

И именно поэтому все всхлипы победобесов о некошерныхдостаточно корректных соцопросах должны пресекаться на корню. [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
До Гитлера и Гебельса ему тоже далеко, разве это причина не называть их подонками?

Возможно, коренному питерцу известно много больше о деятельности и личных качествах Жданова, так что, по его персоне спорить не буду; что же до других, то сомневаюсь, чтобы их можно было однозначно называть подонками. Рулили соответственно реалиям и вызовам военного времени, и сомневаюсь, чтобы во время войны можно было рулить иначе. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
сомневаюсь, чтобы их можно было однозначно называть подонками

Речь не о твоих сомнения, а о твоей аргументации.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Тебе до них, как до Парижа раком

Так скоро и яйца придётся научиться нести. [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Речь не о твоих сомнения, а о твоей аргументации.

А что мне нужно аргументировать?! Целесообразность тех или иных принятых стратегических и оперативно-тактических решений? [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Но вот любая открытая дискуссия о личности Геббельса разобъется о КАКВЫМОЖЕТЕБЛЯДЬВЫЧТОЭТОЖЕГЕББЕЛЬСДЕДЫВОЕВАЛИ!!!!!

А почему сексом надо обязательно заниматься в людном месте? Есть у специалистов интерес к Геббельсу, пожалуйста, изучайте, дискутируйте, но зачем на публику тащить ваши позывы... [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Рулили соответственно реалиям и вызовам военного времени, и сомневаюсь, чтобы во время войны можно было рулить иначе.

Скорее, уровню образования.

Жданов: образование - училище прапорщиков, дальше пророс по партийной линии
Попоков - слесарь, который "Выдвинулся в ходе массовых арестов партийно-хозяйственного аппарата в 1937-38"
Кузнецов: рабочий лесопильного завода, пророс по партийной линии до персека обкома и горкома.
И так далее. И эти люди руководили обороной "второй столицы". [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Скорее, уровню образования.

Ну, с этим не поспоришь.

Сообщение от Vadag:
И эти люди руководили обороной "второй столицы".

"За неимением гербовой пишем на сортирной".

Других-то не было. И сомневаюсь, чтобы многократно оплаканные Тухачевские с Блюхерами справились бы лучше, ибо ничем, особо, не отличались. [Ответ]

Сообщение от grigor:
А почему сексом надо обязательно заниматься в людном месте? Есть у специалистов интерес к Геббельсу, пожалуйста, изучайте, дискутируйте, но зачем на публику тащить ваши позывы...

Во-во, о чем я и говорил. Причем, кроме аргументов "запретить и не пущать" ничего и не услышали. Как характерно.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Других-то не было

Ну так вся мякотка в том, что вопрос о роли Джугашвили в сложившейся ситуации, когда оказалось, что кроме прапора, птушника и люмпен-пролетария организовывать оборону второго города государства оказалось некому, вполне подпадает под дедовоевательские истерики.

Вон, посмотрите выше, уже беснуются.

Сообщение от grigor:
Есть у специалистов интерес к Геббельсу, пожалуйста, изучайте, дискутируйте,

Посмотрите внимательно на название раздела. Осознайте. Потом поймите, что дискуссии могут быть не только на тему "великий Сталин спас страну от сохи и подарил человечеству Гагарина, атомную бомбу и веселую жизнь", и если вам это не нравится, то проходите мимо. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
"За неимением гербовой пишем на сортирной".

Других-то не было. И сомневаюсь, чтобы многократно оплаканные Тухачевские с Блюхерами справились бы лучше, ибо ничем, особо, не отличались.

Конечно, Буденый вон вообще делов натворил, еле успели убрать.

Но дело-то не в этом , не в том как они "руководили". А как себя вели, особенно в блокаду, и как относились к Городу и людям в нем.

От имени Жданова в Питере избавились моментально, в тот же момент как только, при первом же послаблении. Сильно раньше, чем от Ленина. Уж очень "хорошую" память по себе оставил. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Посмотрите внимательно на название раздела. Осознайте. Потом поймите, что дискуссии могут быть не только на тему "великий Сталин спас страну от сохи и подарил человечеству Гагарина, атомную бомбу и веселую жизнь", и если вам это не нравится, то проходите мимо.

Спасибо за приглашение... Давайте откроем широкую дискуссию о длине прямой кишки у хромого на левую лапу домашнего бегемота в брачный период и непременно потребуем освещения этого на федеральных каналах. А почему нет, если не нравится, проходите мимо. Почему вы все свои портки тащите на всенародное обнюхивание, будьте скромнее [Ответ]