Сообщение от EUGEND:
-вообще то грехи отпускают не щедрым жертвователям, а тем кто покаялся, и для этого, представьте, не нужно ни копейки
По поводу покаяния вспомнился Барков, ниже привожу.
Больным с диагнозом ПГМ читать не рекомендуется........ И с п о в е д ь
- Отец духовный, с покаяньем
Я прийти к тебе спешу.
С чистым, искренним признаньем
Я о помощи прошу.
- Кайся, кайся, дочь моя,
Не скрывай, не унывай,
Рад я дочери помочь.
- От младенчества не знала,
Что есть хитрость и обман:
Раз с мужчиною гуляла
Он меня завел в чулан.
- Ай да славный молодец.
Кайся, расскажи конец.
К худу он не приведет:
Что-то тут произойдет.
- Катя, ангел, он сказал,-
Я в любви тебе клянусь,-
Что-то твердое совал
Я сейчас еще боюсь.
- Кайся дальше, не робей,
Кайся, кайся поскорей.
Будь в надежде на прощенье
Расскажи про приключенье.
- Что-то в ноги мне совал,
Длинно, твердо, горячо,
И, прижавши, целовал
Меня в правое плечо.
- В тоже время как ножом,
Между ног мне саданул,
Что-то твердое воткнул
Полилася кровь ручьем.
- Кайся, кайся, честь и слава
Вот примерная забава.
Ай да славный молодец.
Расскажи теперь конец.
- Он немного подержал,
Хотел что-то мне сказать,
А сам сильно так дрожал,
Я хотела убежать.
- Вот, в чем дело состоит,
Как бежать, когда стоит ?
Ты просящим помогай:
Чего просят, то давай.
- Он меня схватил насильно,
На солому уложил,
Целовал меня умильно
И подол заворотил.
- Ай да славный молодец,
Кайся, расскажи конец.
К худу он не приведет
Что потом произойдет ?
- Потом ноги раздвигал,
Лег нахально на меня,
Что-то промеж ног совал,
Я не помнила себя.
- Ну, что дальше ? поскорей.
Кайся, кайся не робей.
Я и сам уже дрожу,
Будто на тебе лежу.
Кайся, кайся, браво, браво,
Кайся, кайся, честь и слава.
Ах, в каком я наслажденье,
Что имела ты терпенье.
- Сердце к сердцу, губы вместе.
Целовалися мы с ним
Он водил туда раз двести
Чем-то твердым и большим.
- Ай да славный молодец.
Кайся, расскажи конец.
Это опытный детина
Знал где скрытая святыня.
- Мы немного полежали...
Вдруг застала меня мать,
Мы с ним оба задрожали,
А она меня ругать.
- Ах, хрычевка, старый пес,
Зачем пес ее принес ?
Он немного отдохнул бы
Да разок еще воткнул бы.
- Ах, безумна,- мать вскричала,-
Недостойная ты дочь.
Вся замарана рубашка...
Как тут этому помочь ?
- Берегла б свою, хрычевка.
Что за дело до другой ?
Злейший враг она. плутовка.
Подождала б час другой.
- Так пошла я к покаянью:
Обо всем тебе открыть,
И грезам моим прощенье
У тебя отец просить.
- Дочь моя, тебя прощаю.
Нет греха, не унывай.
В том тебе я разрешаю,
Если просят, до давай.,
[Ответ]
борух 14:18 28.04.2010
Сообщение от EUGEND:
-пожалуйста примеры сжигания на кострах местных жителей, хотя вообще то к востоку от волги мусульман буддистов и язычников из местных будет побольше чем православных
т.е. если не жгли, то и колонии не захватывали?
[Ответ]
miha030880 14:23 28.04.2010
Сообщение от борух:
т.е. если не жгли, то и колонии не захватывали?
речь идет об обращении населения захваченных земель в Христианство.
[Ответ]
EUGEND 14:28 28.04.2010
Сообщение от борух:
т.е. если не жгли, то и колонии не захватывали?
-у вас опять "холодное" с "весёлым" в одну кучу, захват колоний и насильственное обращение в веру, это несколько разные вещи
[Ответ]
Sandy 14:30 28.04.2010
Некоторым и одного крещения Руси хватило с массой сожженных деревень... ну это так.. для разрядки..
[Ответ]
борух 14:33 28.04.2010
Сообщение от EUGEND:
-у вас опять "холодное" с "весёлым" в одну кучу, захват колоний и насильственное обращение в веру, это несколько разные вещи
Сообщение от miha030880:
речь идет об обращении населения захваченных земель в Христианство.
ну, во-первых, крестили насильно во всю, начиная с загона в днепр в 988-м, а, во-вторых, я согласен, что православие гораздо "мягче" католичества в этом смысле.
[Ответ]
EUGEND 14:35 28.04.2010
Сообщение от Sandy:
Некоторым и одного крещения Руси хватило с массой сожженных деревень... ну это так.. для разрядки..
-ну вообще то крещение руси осуществляла местная власть а не иноземцы, разницу чуствуете? это примерно как если бы обращение в католичество индейцев южной америки осуществлял император инков
[Ответ]
miha030880 14:36 28.04.2010
Вообщем
нет ни одного безусловного доказательства истинности Христианства
как нет и безупречного доказательства противоположного утверждения
БОГ всегда оставляет выбор
[Ответ]
Sandy 14:42 28.04.2010
Сообщение от EUGEND:
ну вообще то крещение руси осуществляла местная власть а не иноземцы, разницу чуствуете
думаю тем кого убили - все равно
Сообщение от miha030880:
нет ни одного безусловного доказательства истинности Христианства как нет и безупречного доказательства противоположного утверждения
Сообщение от miha030880:
Вообщем
нет ни одного безусловного доказательства истинности Христианства
как нет и безупречного доказательства противоположного утверждения
БОГ всегда оставляет выбор
-несомненно, но некоторые религии такие как католицизм и протестанство по сути своей МАТЕРИАЛИСТИЧНЫ
[Ответ]
EUGEND 14:47 28.04.2010
Сообщение от Sandy:
думаю тем кого убили - все равно
-Разница существенная, в одном случае соплеменники, в другом оккупанты
[Ответ]
miha030880 14:51 28.04.2010
Сообщение от EUGEND:
-несомненно, но некоторые религии такие как католицизм и протестанство по сути своей МАТЕРИАЛИСТИЧНЫ
-суть в том, что материалистичная вера породила материалистично-атеистическую западную цивилизацию где понятия справедливости подменены понятием закона
[Ответ]
Sandy 14:58 28.04.2010
Сообщение от EUGEND:
Разница существенная, в одном случае соплеменники, в другом оккупанты
Родился сам в Екатеринбурге,живу Воронеже,был недавно в Ебурге,я думаю люди устроили митинг потому, то там церкви на каждом углу как продуктовые магазины,а таких мест где хотят возвести церковь мало,поэтому и митинг
[Ответ]
Wally 15:03 28.04.2010
Сообщение от EUGEND:
-пожалуйста примеры сжигания на кострах местных жителей, хотя вообще то к востоку от волги мусульман буддистов и язычников из местных будет побольше чем православных
Ну было это и и нас, хоть и не так массово. В срубах жгли. На Югре, в Биармии. Правда это в основном к староверам и раскольникам относилось
[Ответ]
miha030880 15:13 28.04.2010
Сообщение от EUGEND:
-суть в том, что
суть в том, что у человека всегда есть выбор.
или верить в БОГА.
или быть самоуверенной обезьяной.
[Ответ]
Sandy 15:14 28.04.2010
Сообщение от EUGEND:
материалистичная вера породила материалистично-атеистическую западную цивилизацию где понятия справедливости подменены понятием закона
чем 10 заповедей Моисея хуже или лучше закона?
Сообщение от miha030880:
суть в том, что у человека всегда есть выбор. или верить в БОГА.
причем для этого вовсе не обязательно быть православным
вот что забавно то.
[Ответ]
EUGEND 15:14 28.04.2010
Сообщение от Wally:
Ну было это и и нас, хоть и не так массово. В срубах жгли. На Югре, в Биармии. Правда это в основном к староверам и раскольникам относилось
-да староверы вроде сами себя сжигали? естественно случаи расправ хотя бы над теми же ведьмами были, и на кострах сжигали, и отдельные священослужители в этом участие возможно принимали, вот только это были СУДЫ ЛИНЧА, а не инквизиция возведённая в РАНГ ЗАКОНА!
[Ответ]
miha030880 15:17 28.04.2010
Сообщение от Sandy:
причем для этого вовсе не обязательно быть православным
давайте, передразнивайте)) у вашего обезьяньего племени это хорошо получается )))
все остальные религии , в лучшем случае лишь пародии на Православие
[Ответ]
Teddybear 15:17 28.04.2010
Сообщение от Wally:
Ну было это и и нас, хоть и не так массово. В срубах жгли. На Югре, в Биармии. Правда это в основном к староверам и раскольникам относилось
А как насчет насильственного крещения Руси Владимиром Бастардом? В частности Новгорода?
[Ответ]
miha030880 15:23 28.04.2010
Сообщение от dragon433:
я думаю люди устроили митинг потому, то там церкви на каждом углу как продуктовые магазины,а таких мест где хотят возвести церковь мало,поэтому и митинг
протестовали бы они также, если бы там построили супермаркет?
были бы писки по поводу того "а почему они не строят приюты", если бы там строили казино?
[Ответ]
Wally 15:25 28.04.2010
Сообщение от EUGEND:
-да староверы вроде сами себя сжигали? естественно случаи расправ хотя бы над теми же ведьмами были, и на кострах сжигали, и отдельные священослужители в этом участие возможно принимали, вот только это были СУДЫ ЛИНЧА, а не инквизиция возведённая в РАНГ ЗАКОНА!
Иногда сами, иногда не сами.
Инквизиции как института у нас не было. Но религиозные преследования были. Инквизиция не возводилась в ранг закона, инквизиция была инструментом расследования. Другое дело, что законы тогда были очень "волюнтаристские"
Сообщение от Teddybear:
А как насчет насильственного крещения Руси Владимиром Бастардом? В частности Новгорода?
Ну он был все же не чтобы бастардом.
Русь тогда уже была полухристианской. Уже были храмы в Киеве, да и в Новгороде тоже. я думаю, отчасти в летописи это утрировано. А суть была - подавление вольницы Новгородской и исключение возможного отпадения Новгорода. Или в латинскую веру (все же новгородцы экономически туда были сильно ориентированы), или к литве в язычество. А так подвязали к митрополиту в Киеве.
[Ответ]
Sandy 15:25 28.04.2010
Сообщение от miha030880:
все остальные религии , в лучшем случае лишь пародии на Православие
Сообщение от Wally:
А суть была - подавление вольницы Новгородской и исключение возможного отпадения Новгорода. Или в латинскую веру (все же новгородцы экономически туда были сильно ориентированы), или к литве в язычество. А так подвязали к митрополиту в Киеве.
Тем не менее, факт остается фактом, независимо от истинных мотивов и целей - "Огнем и мечом"...
Сообщение от Sandy:
Вы читали Коран?
Или Бхагават-Гиту?
Сообщение от miha030880:
суть в том, что у человека всегда есть выбор.
или верить в БОГА.
или быть самоуверенной обезьяной.
Сообщение от Sandy:
И в чем же там пародия не подскажете?
а в том, что даже там, ПО ФАКТУ, Иисус является более положительной фигурой, чем Мухамед
один безгрешный, живший в бедности пророк
а другой (тоже пророк) - грабитель караванов, многоженец, жестокий подавитель сопротивления распространению его религии
и все это есть в Коране и Сунне
[Ответ]
Homer S. 15:35 28.04.2010
Сообщение от miha030880:
а в том, что даже там Иисус является более положительной фигурой