Сообщение от *Azazella*:
Запрет носить платки в школе, говорит о неуважении Франции к такому понятию как религия человека, какой бы она не была или отсутствовала бы вообще. Не уважая выбор каждого человека невозможно добиться уважения к своему выбору.
Сообщение от Paul Smith:
И на мой взгляд нет ничего хуже воинственной поверхностной религиозности
именно! именно поверхностной религиозности. на поверку оказывается, что большая часть этих псевдо-верующих и в церковь ходят от случая к случаю, и постов не соблюдают, и пресловутые общечеловеческие ценности для них - лишь слова. да о чем вообще можно говорить, когда у нас детей крестят лишь потому, что "бабушки бухтели".....
[Ответ]
*Azazella* 08:58 23.03.2007
Сообщение от mia_from_here:
сейчас это не совсем так - я видела школьниц куда старше 11 лет, не носящих платков. ношение платка определяется большей частью степенью религиозности семьи, а не физиологией.
Я писала о том, что прописано в святых для мусульман книгах. Сейчас же все делают всё что хотят - это как раз то, что вы имели в виду под степенью религиозности семьи.
[Ответ]
mia_from_here 09:04 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
Сейчас же все делают всё что хотят - это как раз то, что вы имели в виду под степенью религиозности семьи.
снижение степени религиозности (во всех религиях) впролне естесственно и закономерно. общество развивается, религия видоизменяется.
[Ответ]
*Azazella* 09:06 23.03.2007
Сообщение от mia_from_here:
общество развивается, религия видоизменяется.
Ну да. Склероз наступает. Но всё равно зря. раньше астрономия была запрещена, сейчас же...
[Ответ]
Academik 09:11 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
Я писала о том, что прописано в святых для мусульман книгах. Сейчас же все делают всё что хотят - это как раз то, что вы имели в виду под степенью религиозности семьи.
Извините, но личная свобода не является поводом для ущемления прав других людей. Помимо мусульманок (в общих а не религиозных школах) учатся дети и других конфессий, котороые не выпячивают ВНЕШНИЕ признаки религиозности. Запрет на ношение платка не отменяет право ученицы на соблюдение обрядов в ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ для этого местах.
Входя в христианский храм мужчина снимает головной убор, а в мечеть обувь. Таковы традиции и их следует уважать. Но следует уважать и традиции образовательных учереждений, в которых приняты свои правила одежды.
[Ответ]
Ыщккн 09:13 23.03.2007
Сообщение от vi0:
Вспоминая весь вред, который христианство причинило науке и культуре, хочется выжечь его каленым железом.
А поподробнее про вред можно? Насколько мне известно, из истории, без христианских монастырей наука, как именно наука вообще вряд ли бы возникла. Вы иногда думайте прежде чем постить-то...
[Ответ]
*Azazella* 09:14 23.03.2007
Сообщение от Academik:
Извините, но личная свобода не является поводом для ущемления прав других людей. Помимо мусульманок (в общих а не религиозных школах) учатся дети и других конфессий, котороые не выпячивают ВНЕШНИЕ признаки религиозности. Запрет на ношение платка не отменяет право ученицы на соблюдение обрядов в ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ для этого местах.
Входя в христианский храм мужчина снимает головной убор, а в мечеть обувь. Таковы традиции и их следует уважать. Но следует уважать и традиции образовательных учереждений, в которых приняты свои правила одежды.
Academik, У вас весы криво висят. На одной стороне традиции религии, а на другой традиции школы.
[Ответ]
Paul Smith 09:15 23.03.2007
Сообщение от mia_from_here:
именно! именно поверхностной религиозности. на поверку оказывается, что большая часть этих псевдо-верующих и в церковь ходят от случая к случаю, и постов не соблюдают, и пресловутые общечеловеческие ценности для них - лишь слова.
А зачем ходить в церковь? Крест на шею, икону в автомобиль и крашеное яйцо на пасху - вот портрет русского "христианина".
[Ответ]
mia_from_here 09:17 23.03.2007
Сообщение от Paul Smith:
Крест на шею, икону в автомобиль и крашеное яйцо на пасху - вот портрет русского "христианина".
и смех, и слезы - но как же вы правы! только забыли традиционный поход на кладбище на Пасху же - хотя "уж сколько раз твердили миру", сколь далек сей "обычай" от церковных, истинно православных правил.....
искренне не могу понять, как ТАКАЯ религиозность может помочь детям (да и всем людям) преодолеть кризис духовности, о котором столько говорится? как может она стать национальной идеей?
[Ответ]
*Azazella* 09:17 23.03.2007
Сообщение от Paul Smith:
А зачем ходить в церковь? Крест на шею, икону в автомобиль и крашеное яйцо на пасху - вот портрет русского "христианина".
Сообщение от mia_from_here:
только забыли традиционный поход на кладбище на Пасху
На кладбище ходят на Красную Горку, а не на Пасху.
[Ответ]
mia_from_here 09:19 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
На одной стороне традиции религии, а на другой традиции школы
в современном обществе эти 2 вещи равны. или вы хотите сказать, что традиции школы надо попирать в угоду церковным традициям?
[Ответ]
mia_from_here 09:20 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
На кладбище ходят на Красную Горку, а не на Пасху
ну да. поэтому, наверное, наша воронежская патриархия много лет подряд именно на Пасху бесплатные автобусы на кладбища организовывала [Ответ]
*Azazella* 09:21 23.03.2007
Сообщение от mia_from_here:
в современном обществе эти 2 вещи равны. или вы хотите сказать, что традиции школы надо попирать в угоду церковным традициям?
Я хочу сказать, что это слишкои разные понятия. Их нельзя сравнивать.
[Ответ]
mia_from_here 09:21 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
Вера - она внутри человека
раз так - то причем тут запрет на ношение платка? раз она - внутри?
[Ответ]
Academik 09:21 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*: Academik, У вас весы криво висят. На одной стороне традиции религии, а на другой традиции школы.
Традиции ШКОЛЫ, как образовательного учреждения с демократическими традициями и приоритетом научного познания на мой взгляд не менее ценны чем традиции религии.
Что касается "криво" то я поражаюсь вашей безапеляционности.
[Ответ]
mia_from_here 09:23 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
что это слишкои разные понятия. Их нельзя сравнивать
именно, что разные. их нельзя сталкивать - либо одно, либо другое.
[Ответ]
*Azazella* 09:24 23.03.2007
Сообщение от mia_from_here:
Цитата:
Сообщение от *Azazella*
Вера - она внутри человека
раз так - то причем тут запрет на ношение платка? раз она - внутри?
Мой ответ на один пост вы прелепили к другому посту. Весело в этой теме.
[Ответ]
QQev 09:24 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
раньше астрономия была запрещена, сейчас же...
А сейчас Ватикан имеет собственную обсерваторию и владеет телескопом в Аризоне. [Ответ]
*Azazella* 09:25 23.03.2007
Сообщение от Academik:
Традиции ШКОЛЫ, как образовательного учреждения с демократическими традициями и приоритетом научного познания на мой взгляд не менее ценны чем традиции религии.
Что касается "криво" то я поражаюсь вашей безапеляционности.
Традициям религии тысячи лет, традициям школы десятки.
[Ответ]
mia_from_here 09:26 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
Мой ответ на один пост вы прелепили к другому посту
и что? я просто спросила, как ваше же утверждение о "вере внутри" соотносится с запретом на ношение платка? раз она внутри - то хоть носи платок, хоть не носи - на вере это никак не скажется. к чему тогда этот цирк?
[Ответ]
QQev 09:26 23.03.2007
Сообщение от mia_from_here:
раз так - то причем тут запрет на ношение платка? раз она - внутри?
Ну почему ты не ходишь на работу без штанов и без юбки?
[Ответ]
mia_from_here 09:26 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
традициям школы десятки.
плохо же вы знаете историю, уж простите! когда писал Аристотель? когда открывались первые школы в Греции?
[Ответ]
*Azazella* 09:26 23.03.2007
Сообщение от mia_from_here:
ну да. поэтому, наверное, наша воронежская патриархия много лет подряд именно на Пасху бесплатные автобусы на кладбища организовывала
Я сказала как надо правильно. Организовать автобус на кладбище можно хоть на новый год.
[Ответ]
Paul Smith 09:27 23.03.2007
Сообщение от Ыщккн:
А поподробнее про вред можно? Насколько мне известно, из истории, без христианских монастырей наука, как именно наука вообще вряд ли бы возникла. Вы иногда думайте прежде чем постить-то...
Вы свое поразительное невежество пытаетесь выдать за чистую монету? Вам что, прочитать лекцию про то, как в средние века церковь боролась с учеными, которые посмели делать открытия, противоречащие христианскому учению? Как жгли на кострах людей и книги? Как римский папа посмертно реабилитировал замученных церковью выдающихся ученых и запоздало извинялся - "промашка, мол, вышла, уж извините"? Разуй глаза и почитай историю, там все зафиксировано.
[Ответ]
mia_from_here 09:27 23.03.2007
Сообщение от *Azazella*:
Я сказала как надо правильно
я знаю, как правильно - даже при моем атеизме.
Сообщение от *Azazella*:
Организовать автобус на кладбище можно хоть на новый год.
да, бесспорно. однако показательно то, что сама церковь нарушает свои же правила, потворствуя людским стереотипам советского времени.
[Ответ]