Сообщение от SERG16:
Куда энергия то идет??? В Европу???:

Внимательно читайте подписи к точкам. Там все доступно изложено:

Курская АС является важнейшим узлом Единой энергетической системы России.

Основным потребителем является энергосистема "Центр", которая охватывает 19 областей, в основном центральной России.

Около 30% электроэнергии, вырабатываемой Курской АЭС, используется для нужд Курской области. Курская АЭС выдает электроэнергию по 11 линиям электропередачи.

Думаю, исчерпывающе ... [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
А цифры то у вас есть? Без них ваш вывод это только ваш домысел, ничем не обоснованный

Домысел, но не раз здесь обоснованный. Прокладка всех коммуникаций планировалась за счет города денег в бюджете которого нет, т.е. горожан.
После прокладки и восстановления труб теряемого сейчас из-за потерь тепла и воды достаточно с запасом. [Ответ]

salex, какие ветряки? У нас столько ветра в нужном направлении нет. Это к финнам ближе. [Ответ]

ошибся немного я.
есть ас в финляндии,жил там год и не знал... [Ответ]

http://www.polit.ru/news/2007/03/06/loviiza.html

Финская АЭС "Ловииза", построенная по советскому проекту, в настоящее время является одной из лучших европейских атомных станций по экономическим показателям и по уровню безопасности. На этой станции в 90-х годах была проведена модернизация двух энергоблоков и их мощность выросла с 440 до 510 МВт.

Россия и Финляндия являются единственными странами в Европе, которые ведут строительство новых атомных энергоблоков. Обе стороны выражают заинтересованность в сотрудничестве по этому направлению.

А кто-то тут говорил что нет АЭС в Финляндии =)

Дарья, учить и еще раз учить матчасть !!! Ученье-свет =) [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
Дарья, учить и еще раз учить матчасть !!! Ученье-свет =)

Тссссс! Не буди лихо!

А то щас на пАру с Климовым слетятся. [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
Россия и Финляндия являются единственными странами в Европе, которые ведут строительство новых атомных энергоблоков. Обе стороны выражают заинтересованность в сотрудничестве по этому направлению.

Т.е. больше никто уже не строит? [Ответ]

http://web.sugardas.lt/index.php?cid=3224

http://web.sugardas.lt/index.php?cid=16136

Тоже познавательно кстати =) По ключевым словам "безопасность АЭС" любой поисковик выдаст массу инфо, которую полезно почитать для общего развития =) [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
http://web.sugardas.lt/index.php?cid=3224
http://web.sugardas.lt/index.php?cid=16136
Тоже познавательно кстати =) По ключевым словам "безопасность АЭС" любой поисковик выдаст массу инфо, которую полезно почитать для общего развития =)

По ключевым словам "авария АЭС" тоже "любой поисковик выдаст массу инфо, которую полезно почитать". Только почему-то все больше описаны аварии в Японии, США, Швеции…
Неужели наша электроника стала работать гораздо надежнее покимоновской. Что-то сильно сомневаюсь, особенно зная давние традиции секретности подобных случаев. [Ответ]

Сообщение от Витя:
Т.е. больше никто уже не строит?

Насколько я знаю, Болгария планирует достраивать АЭС "Белене"(http://www.rg.ru/2008/01/19/bolgaria-aes.html), Литва тоже репу чешет (http://www.rbc.ru/digest/index.shtml...8/28/31610307). Белоруссия планирует (http://www.gzt.ru/world/2007/10/11/182624.html). [Ответ]

Dimachu, т.е. исключительно бывшие республики СССР и соц. страна. [Ответ]

http://www.expert.ru/printissues/exp.../22ex-nuclear/

Вот по Германии, Великобритании, Штатам ... Кстати, а почему вы Францию забыли ? мировой лидер в атомной энергетике - Франция - имеет 59 АЭС, на их долю приходится 80 процентов всего энергобаланса страны. Ещё: http://www.atomstroyexport.ru/. Наши проекты в забугорье. Цитата: В восьми государствах Азии работает 103 атомных энергоблока мощностью 75 млн. КВт. По различным оценкам к 2020 г. в Азии планируется сооружение от 40 до 80. Из 34 реакторов, введенных в строй в мире в последние годы, 25 – в Азии. Там же находятся 15 из 24 реакторов, сооружаемых в настоящее время. В регионе запланировано сооружение генерирующих мощностей общим объемом около 70 млн КВт; из них: 30 млн КВт в Китае, 15 млн. КВт - в Южной Корее и 20 млн. КВт- в Индии.. Вот еще статья про развитие атома: http://www.rg.ru/2006/12/19/aes.html [Ответ]

http://www.promved.ru/july_2001_01.shtml

Недавно новый американский президент заявил, что до 2020 г. в Соединенных Штатах будет построено около 1300 новых электростанций, значительную часть общей мощности которых составят АЭС. Сейчас в энергосистемах США действуют 103 атомных энергоблока, а в России — для сравнения — 30 [Ответ]

Dimachu, Это все Азия, Америка. Вопрос изначально был про стоительство новых АЭС в Европе.

Я еще раз хочу наполнить, что не против атомной энергетики как таковой, против восстановления ВАСТа, как потенциально опасного и экономически невыгодного для города объекта. [Ответ]

Сообщение от Dimachu:
http://www.promved.ru/july_2001_01.shtml
Недавно новый американский президент заявил, что до 2020 г. в Соединенных Штатах будет построено около 1300 новых электростанций, значительную часть общей мощности которых составят АЭС. Сейчас в энергосистемах США действуют 103 атомных энергоблока, а в России — для сравнения — 30

со времени этой статьи (2001 год) ни одна не построена. все так же 103. [Ответ]

Погодь, А Великобритания и Франция не Европа уже? О как... Видимо чтото я пропустил =) А вообще да, отклонились от темы. Эт я накидал ссылок так, для расширения кругозора и включения серого вещества. А ВАСТ ... Да что ВАСТ, как меганачальство в МСК скажет, так и будет. Не забывайте, что мы живем в России. И вообще, демократия это диктатура демократов =) Никто не будет никаких референдумов проводить, а если и проведут, то для вида, ибо результат будет известен заранее, как с выборами (большинство было против единой россии и медведева, судя по опросам, а результаты хоп! ~60% ! Это как ? =) ). В общем, поживем увидим. Мне по большому счету ни холодно ни жарко, у нас своя есть. Просто много знакомых в ВРН, у которых проблемы с отоплением и гор водой, да и сам я с этим сталкивался не раз. А ВАСТ решил бы их, хотя бы частично. Тем более что финансирование было бы из МСК (кроме сетей) [Ответ]

Jedi, до 2020 еще 12 лет ;-) [Ответ]

Dimachu, проблемы с отоплением и водой решаются (сначала) заменой/прочисткой труб и батарей в старых домах. Если не помогает – модернизацией коммуникаций к дому. И не важно вода и тепло изначально идет из какого источника: от обычной котельной или ВАСТа. Новые коммуникации за счет фед. бюджета прокладывать не планировалось. [Ответ]

Сообщение от Витя:
Dimachu, Я еще раз хочу наполнить, что не против атомной энергетики как таковой, против восстановления ВАСТа, как потенциально опасного и экономически невыгодного для города объекта.

Это от неполной экономической грамотности.

проект ВАСТ сеперсверх экономически прибыльный для города Воронежа и для каждого жителя города в частности.
Что из себя представляеть реактор ВАСТ??? Это "таблетка" с топливом расчитанная на 25 лет эксплуатации. Т.е. загрузили топливо в 2010 году по ценам 2010 года и БОЛЬШЕ НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ В ЦЕНЕ ЭНЕРГИИ НЕ БУДЕТ на протяженнии 25 лет!!!

А за последние 3 года газ для гражданина Росиии подорожал в 4 раза!!!!! Стоимость отопления квартиры за 3-4 года подорожало соответсвенно!!!!!!!!!

Про трубопроводы... Сейчас никто их менять не будет.. а нафига?? И так работают. В случае постройки ВАСТ трубы прикажут поменять!!! Без новых труб в городе ВАСТ не сможет работать, поэтому чиновников просто ЗАСТАВЯТ поменять трубы. Без ВАСТ Воронеж так и будет при гнилых трубах.

Далее станцию будут ДОСТРАИВАТЬ, а это значит что она будет ЗАНЧИТЕЛЬНО дешевле, чем если-бы ее строили заново.

Ввод в эксплуатацию атомной станции позволит отказаться от сжигания ДОРОГОГО газа + цена его постоянно растет (не надо сравнивать с Атомным топливом, его в реактор уже загрузили и новое топливо потребуеться только через 25 лет). начит буджет города будет тратить меньше денег на покупку газа.

А по безопастности...
К вашему сведенью 1 тонна перегретой воды по взрывной мошьности эквивалентна 1 тонне тротила. Я работал на котлах БГМ-45-50. ТАм содержеться 26 тонн перегретой воды. НА ВОГРЕС стоят более мощные котлы и если хоть в одном из них произойдет сбой автоматики и упук воды, то последующим взрывом нафиг снесет авиазаво+ВАИ+Машмет, а Чижовку смоет цунами.
Однако теплового взрыва обычного котла что-то никто не боиться, да и взрываються они с такой же частотой, как и атомные станции, т.е. практически никогда, единственный случай в Грузии в 1979 году (атомная станция рванул то-же один раз в 1986 году)

Так что проект ВАСТ просто необходим Воронежу и стране в целом. [Ответ]

RDS, про стройку и топливо – это головная боль и средства Минатома, или как он там называется. Все бюджетные ссуды будут заложены в тарифах.

Про коммуникации – менять надо, но в городе средств нет и если чиновников заставят их делать, есть уже простой и обкатанный способ, называется «Газификация села в Воробласти», т.е. за счет горожан.

Но если трубы починить, то и сегодняшнего тепла с водой достаточно с запасом (больше повторяться не буду, уже раз десятый, наверное)…

Про достройку тоже уже объяснял: что дешевле, тем более «значительно» - это сказки дядюшки Доширака.

ВОГРЕС и прочие СК неизбежное зло, которое уже есть и от которых никуда уже не денешься. (во всяком случае, в ближайшее время их переносить никуда не собираются). Зачем себе на голову новые городить. [Ответ]

Дорогие форумчане и жители Воронежа! Хочу вернуть вас к теме обсуждаемого вопроса- «Расконсервации Воронежской атомной станции». В этой теме речь идёт не о количестве атомных станций в мире. Хотя, согласитесь, чем меньше – тем лучше –меньше проблем. Но речь идёт о расконсервации той станции, строительство которой на основании «Референдума» (а в нём принимали участие учёные – физики) было прекращено. Здесь уже говорилось о геофизических факторах (на месте строительсва – разломы, близость к городу и др.).

Для Воронежской области 3 атомных станции - перебор. (Нововоронежская АЭС-1 уже есть. Нововоронежская АЭС-2 запланирована -> законсервированную ВАСТ расконсервировать НЕ НАДО !).

Что касается мат.части – то вот: Лауреат «Книжного Оскара» в номинации «Проза - 2001» Татьяна Толстая написала вот такую книгу-предупреждение «КЫСЬ»: «На семи холмах раскинулся городок Фёдор Кузьмичск – родная сторонка, <…> Снега лежат белые и важные, небо синеет <…>. Только чёрные зайцы с верхушки на верхушку перепархивают. <…> В старину до Взрыва все двери свои запирали. До Взрыва всё иначе было. А кто после Взрыва родился – у тех последствия другие, - всякие. У кого руки словно зелёной мукой обмётаны, у кого жабры, <…> А бывает, что никаких последствий нет, разве к старости прыщи из глаз попрут <…> Или на коленях ноздри выскочат. <…>Всё мыши да мыши. Приелись уже. Если мясо чёрного зайца как следует вымочить, оно, глядишь и не ядовитое.<…> Хотя <…>, его вари не вари – он всё такой же. Раньше-то не знали, ели <…> с голодухи. А теперь дознались: кто их поест – у того на всю жизнь в грудях хрипы и булькотня. И ноги сохнут. <…> Из под печки вылезает Котя (кот), мягкий, пушистый. <…> Матушка Котю не любит. <…> Говорит, не может его голого розового хвоста видеть, морды с хоботком. И не нравится, что пальчики у него тоже розовые, детские. А зовётся наш город, родная стронка, -Фёдор Кузьмичск, а до того, говорит матушка звался Сергей Сергеичск, а прежде имя ему было Южные склады, а совсем прежде – Москва. <...>»

Ещё раз прошу обратить внимание на последствия...

ВАСТу - НЕТ ! [Ответ]

я ору)

Сообщение от :
Что касается мат.части – то вот: Лауреат «Книжного Оскара» в номинации «Проза - 2001»

какой редкостный бред... [Ответ]

Дарья Гузеева, ёп-т,ну чё ты панику наводешь?тебе сказали что её расконсервируют?или что?ни кто там ничего делать не будет.... [Ответ]

Сообщение от Витя:
RDS, про стройку и топливо – это головная боль и средства Минатома, или как он там называется. Все бюджетные ссуды будут заложены в тарифах.

не спорь ты с ним - этот бред даже комментировать не требуется :-)
или пусть климов или димач прокомментируют, если смогут :-) но мне кажется, что и они этот бред комментировать не станут :-)
ЗЫ. уж очень сильно показателен уровень знаний защитников васт - один из первого контура напиться предлагает, другой ваще круглое с теплым путает...зато пафос какой :-) [Ответ]

В этой теме идёт голосование "За и ПРОТИВ расконсервации Воронежской атомной станции теплоснабжения"! Панику сеют те, которые подняли вопрос, уже закрытый референдумом. [Ответ]

Сообщение от kibitzer:
Авария которая была в 57ом году - это авария не на реакторе! а в хранилище радиоактивных отходов, вышла из строя система охлаждения. Но вы на год посмотрите и просто подумайте.

вопросик можно? сколько лет хранятся ядерные отходы? и каковы затраты на их хранение? ы? [Ответ]

Сообщение от :
И утилизировать отходы от каких-то там двух блоков АСТ - вы считаете это при развитом бизнесе утилизации ядерных отходов - трудно?

Может быть в плане боблосав это и бизнес, но в плане экологии мы даже по правилам не можем организовать свалку...не говоря уже о таких отходах...вот именно что развит бизнес утилизации отходов и не более...
интересен еще такой вопрос относительно Чернобыля как заболевание щитовидной железы у жителей Воронежа....интересно с чего бы??? [Ответ]

Сообщение от RDS:
Это от неполной экономической грамотности.
проект ВАСТ сеперсверх экономически прибыльный для города Воронежа и для каждого жителя города в частности.
Что из себя представляеть реактор ВАСТ??? Это "таблетка" с топливом расчитанная на 25 лет эксплуатации. Т.е. загрузили топливо в 2010 году по ценам 2010 года и БОЛЬШЕ НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ В ЦЕНЕ ЭНЕРГИИ НЕ БУДЕТ на протяженнии 25 лет!!!.

Я так понял она будет отапливать город и ЗИМОЙ и ЛЕТОМ???
Или атомную на лето отключать будут

Сообщение от :
Про трубопроводы... Сейчас никто их менять не будет.. а нафига?? И так работают. В случае постройки ВАСТ трубы прикажут поменять!!! Без новых труб в городе ВАСТ не сможет работать, поэтому чиновников просто ЗАСТАВЯТ поменять трубы. Без ВАСТ Воронеж так и будет при гнилых трубах.

ПЛЯТЬЬЬ!!!! Еще раз (наверное уже 385 последнее предупреждение )
ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПОМЕНЯТЬ ТРУБЫ БЕЗ СТРОИТЕЛЬСТВА ВАСТ???

Сообщение от :
Далее станцию будут ДОСТРАИВАТЬ, а это значит что она будет ЗАНЧИТЕЛЬНО дешевле, чем если-бы ее строили заново.

Неужели достроить убитый объект который стоит на георазломе стоит дешево???

Сообщение от :
Ввод в эксплуатацию атомной станции позволит отказаться от сжигания ДОРОГОГО газа + цена его постоянно растет (не надо сравнивать с Атомным топливом, его в реактор уже загрузили и новое топливо потребуеться только через 25 лет). начит буджет города будет тратить меньше денег на покупку газа.

И кто Вам сказал, что в воронеже откажутся от ТЭЦ????

Сообщение от :
А по безопастности...
К вашему сведенью 1 тонна перегретой воды по взрывной мошьности эквивалентна 1 тонне тротила. Я работал на котлах БГМ-45-50. ТАм содержеться 26 тонн перегретой воды. НА ВОГРЕС стоят более мощные котлы и если хоть в одном из них произойдет сбой автоматики и упук воды, то последующим взрывом нафиг снесет авиазаво+ВАИ+Машмет, а Чижовку смоет цунами.

А если рванет Станция - последствия будут немного больше, не так-ли?
Просто не будет ВСЕГО Воронежа... [Ответ]

Витя, ВАСТ особо опасный объект? а НВАЭС почему безопасный? А АЭС-2 почему безопаснее? Потому что строится с нуля? А ядерный шахтный Воронеж10 под бэбском почему не опасный объект? шахтам уже лет по 30-40 , а батальон С200 в шиловском лесу почему не опасный для тебя объект? А полигон КБХА, где испытывают ракетные двигатели почему не опасный объект? А СК, где износ конструкций химической зоны уже 90% составляет и весь левый берег вот-вот может улечься спать и не проснуться - это почему не опасный объект?...

И еще, наконец, откуда достоверная информация об экономической ситуации? Я про это:

Сообщение от :
Новые коммуникации за счет фед. бюджета прокладывать не планировалось.

и все, что с этим связано. Такое впечатление, что ты - третий зам Колиуха по теплоснабжению... [Ответ]

Соглашусь с уже сказанными выше словами о том, что куча опасных объектов у нас УЖЕ ЕСТЬ под боком и с этим ничего не сделаешь, никто их не закроет и не перенесет.
Баловать народ у нас власти не приучены, сильно сомневаюсь, что даже при наличии ВАСТ у всех будет беспрерывное водоснабжение. Тарифы ЖКХ у нас только расти хорошо умеют. И совсем не удивлюсь, если действительно замена трубопроводов ляжет на карман воронежцев.
Т.о., очевидных плюсов от строительства ВАСТ не вижу. Вот против НВАЭС-2 ничего не имею, хотя она тоже под боком, но там все закономерно, планируют прикрывать 2 старых блока, строить 2 новых (в прямом смысле новых - доселе неиспытанных). Эт мое мнение, с ним можно не соглашаться, но попробуйте переубедите. [Ответ]