Сообщение от Nиколай:
Пока чукча будет сидеть в чуме, а я в избе- у нас не будет никакой розни. А вот когда он придет без приглашения ко мне в избу, да будет учить, что негоже в избе иконы вешать- вот тогда точно- угостим по-русски.

А если такой вот "русский" сунется в мою русскую избу со своими иконами, мне также его по-русски? Оно конечно не заржавеет, но это ли нам нужно?

Я хотел бы обратить внимание модераторов на бепардонную манеру выражать свои мысли отдельных православных представителей. С такими псевдопатриотами и до отделения Чукотки недалеко. Попредержите "истиннорусскоправославных", а то останемся в пределах Золотого Кольца. [Ответ]

diterminator, наше государство устроено по национально-территориальному принципу. Излишне говорить, что это бомба замедленного действия под фундаментом России. Но так уж вышло и с этим надо жить. И сохранить государство можно только если я ничего дурного не буду говорить про шамана, а чукча не будет ничего дурного говорить про моего батюшку. А Чукотка отделится сразу, как только оттуда уедет последний русский. Россия едина, пока на её просторах стоят избы с иконами. [Ответ]

Nиколай, во всех избах нынче стоит и телевизор, но я бы не стал считать его объединяющим Россию фетишом. [Ответ]

Сообщение от diterminator:
а то останемся в пределах Золотого Кольца

и так уже там и остались
осталось только закрепить это в законах [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
А Чукотка отделится сразу, как только оттуда уедет последний русский.

чукотка вымрет, как только оттуда уйдет последний русский. вспомните, что там было до прихода Абрамовича.

Сообщение от Nиколай:
Россия едина, пока на её просторах стоят избы с иконами

а какие факты, на ваш взгляд, говорят о единстве России? я вот лично вижу, что она разобщена как никогда. [Ответ]

Сообщение от mia_from_here:
чукотка вымрет, как только оттуда уйдет последний русский.

Дальше её сдадут в аренду США на 200 лет, а те быстренько найдут там нефть, золото, алмазы. [Ответ]

С нового учебного года главное управление образования области ввело в региональный компонент учебного плана общеобразовательных учреждений обязательный факультатив "Основы православной культуры".
Складывается впечатление, что Конституция Российской Федерации, призванная регулировать отношения между человеком и обществом - с одной стороны и государством - с другой, не имеет для последнего никакого значения. К такому выводу приходишь, наблюдая за деятельностью депутатов и чиновников.
Первые - "не глянув в святцы - ударили в колокола" - принимают закон об обязательном среднем образовании, тогда как в главе 2 Конституции РФ закреплено обязательное ОСНОВНОЕ ОБЩЕЕ образование (п.4 ст.43). При этом положения главы 2, согласно Конституции РФ (ст.64, п.1 ст. 135) не могут быть пересмотрены Федеральным собранием.
С федеральных депутатов берут пример представители исполнительной власти субъектов федерации. За примерами далеко ходить не нужно. Ряд руководителей Воронежской областной администрации раз за разом игнорируют установления общефедеральной Конституции (1993). Вначале один чиновник в нарушение Конституции РФ присваивает право "принимать" закон вместо областной Думы. Затем другой чиновник, и опять же в нарушении Конституции РФ (п.1 ст.14), вводит в качестве обязательного для изучения школьниками предмет "Основы православной культуры". ЧТО ПОСЛЕДУЕТ ДАЛЬШЕ?
А если власти других субъектов Федерации возьмут пример с воронежских чиновников? Почему бы им, например, не ввести на соответствующих территориях обязательное изучение школьниками основ исламской, буддистской, иудейской культур?
Никто не собирается отрицать или принижать значение конфессиональных культур в духовной жизни общества. Однако изучать их можно и нужно строго на основе Закона "О свободе совести и религиозных объединениях", то есть на добровольной основе (п.4 ст.5), поскольку свобода совести, закрепленная в Конституции РФ (ст.28), предполагает максимально самостоятельное самоопределение человека в данной сфере общественной жизни.
Федеральный закон "О свободе совести и религиозных объединениях" прямо указывает на то, что никто не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии (п.5 ст.3). Более того, государство не должно вмешиваться в определение гражданином своего отношения к религии, оно обязано обеспечивать светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях (п.2 ст.4). Закон запрещает должностным лицам органов государственной власти использовать служебное положение для формирования того или иного отношения к религии (п.4 ст.4).
Однако экспансия православия в светские общеобразовательные учебные заведения области, несмотря на явно противозаконный характер, продолжает набирать силу. Прикрытием клерикализма служит слово "культура" в названии учебного предмета. При этом почему-то забывают, что православная культура - составная часть конфессиональной характеристики религиозного объединения, которое преследует вполне определенную цель: приобщить молодых людей к основам данной религии. А ЭТО ВЫХОДИТ ЗА ПРЕДЕЛЫ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ УЧАЩИХСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ СВЕТСКИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ.
Казалось бы, вот предмет внимания областной прокуратуры, поскольку налицо нарушение законности и антиконституционность. Однако данный правоохранительный орган предпочитает (как и в некоторых других случаях) оставаться в тени, выступая в качестве стороннего наблюдателя.
Ввиду того, что Воронежская область не единственная, сделавшая обязательным изучение в образовательных учреждениях конфессиональной культуры, думается настала пора принципиального решения обозначенной проблемы.
Поскольку имеет место произвольное толкование Конституции РФ, нарушающее конституционные права и свободы, гарантом соблюдения которых является президент, уместным было бы решать проблему не на основе субъективных мнений чиновников или представителей епархии, а на основе действующего права.
Хочется надеяться, что Конституционный Суд внесет ясность: Россия - светское государство. ИЛИ, МОЖЕТ БЫТЬ, ИЗУЧЕНИЕ ОСНОВ ПРАВОСЛАВИЯ ДЛЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ? [Ответ]

Синергетик, да что тут думать - надо в суд подавать. [Ответ]

Синергетик, Извини, но тебя обманули, баян в приведенном копипосте уже бородатый. Изучение ОПК никогда не являлось и не может быть обязательным. Это факультатив. Разницу, надеюсь, понимаете.

На соответствующих территориях изучение школьниками основ исламской, буддистской, иудейской культур уже с 1 января 2006 года ввели.

Зы: Да и Vi0 меньше слушай, у него сегодня в соседнем разделе одежда начала разговаривать... Тяжело парню. [Ответ]

«Основ православной культуры» (ОПК) в том виде, в котором они преподаются сейчас в российских школах, не станет с 1 сентября 2009 года. Совет Федерации 23 ноября одобрил поправки в Закон «Об образовании», предусматривающие отмену регионального образовательного компонента. Из 134 сенаторов, принимавших участие в голосовании, лишь пятеро выступили против отмены регионального компонента, трое воздержались. Новая редакция закона предусматривает централизацию всей системы образования. В результате нововведений вместе с региональным компонентом упраздняется преподавание так называемых «религиозно ориентированных предметов». Это «Основы православия», «Основы православной культуры», «Духовное краеведение» и им подобные курсы, которые преподавались в российских школах в рамках регионального компонента образования.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=21746 [Ответ]

Сообщение от vi0:
«Основ православной культуры» (ОПК) в том виде, в котором они преподаются сейчас в российских школах, не станет с 1 сентября 2009 года. Совет Федерации 23 ноября одобрил поправки в Закон «Об образовании», предусматривающие отмену регионального образовательного компонента. Из 134 сенаторов, принимавших участие в голосовании, лишь пятеро выступили против отмены регионального компонента, трое воздержались. Новая редакция закона предусматривает централизацию всей системы образования. В результате нововведений вместе с региональным компонентом упраздняется преподавание так называемых «религиозно ориентированных предметов». Это «Основы православия», «Основы православной культуры», «Духовное краеведение» и им подобные курсы, которые преподавались в российских школах в рамках регионального компонента образования.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=21746

Приятно что в стране тех кто думает о ее единстве большенство. И РПЦ займется наконец то своим непосредственным делом, что ей безусловно только на пользу. Думаю что и православным тоже. Я, кстати, искренне за православных рад. Если им нужна Православная Вера, так пусть она у них будет. Вера, а не полугосударственный бизнес-эрзац. [Ответ]

Сообщение от diterminator:
Приятно что в стране тех кто думает о ее единстве большенство. И РПЦ займется наконец то своим непосредственным делом, что ей безусловно только на пользу. Думаю что и православным тоже. Я, кстати, искренне за православных рад. Если им нужна Православная Вера, так пусть она у них будет. Вера, а не полугосударственный бизнес-эрзац.

странно, но согласен с diterminator, [Ответ]

diterminator, ну, я бы не спешил радоваться. Региональный компонент убрали, РПЦ возмущена и наверняка постарается протолкнуть ОПК под какой-нибудь новой "культурологической" личиной в компонент федеральный. И если раньше на уровне регионов можно было отказаться от преподавания оного, то теперь это станет стандартом де-факто. [Ответ]

Сообщение от vi0:
diterminator, ну, я бы не спешил радоваться. Региональный компонент убрали, РПЦ возмущена и наверняка постарается протолкнуть ОПК под какой-нибудь новой "культурологической" личиной в компонент федеральный. И если раньше на уровне регионов можно было отказаться от преподавания оного, то теперь это станет стандартом де-факто.

Да, скорее всего РПЦ будет биться до конца. Однако последние действия государства свидетельствуют о растущей вменяемости. Инстинкт самосохранения наконец то проснулся. Не так просто принимаются решения в Совете Федерации. Визу ставят в Кремле. Как можно расценить предоставление права конфессиям в своих учебных заведениях выдавать документы гос. образца? Думаю, что как замену ОПК и ОМ(усульманской)К в гос.школе.
А совсем недавно на всеправославном мероприятии по заклеймлению коммунистического режима с установкой памятного креста не было никого от власти.

Думаю, что лед пошел. Теперь разгребаем авгиевы конюшни. [Ответ]

Греция- государство православное. Церковь, в отличие от России от государства не отделена и поэтому оказывает огромное влияние на светскую жизнь. О некоторых примерах этого влияния, я расскажу, если будет на то модераторская воля. Греческое Православие является своего рода родителем Российского, по этой причине очень интересно изучать, как оно развивается.

1. Типичный греческий православный храм. Практически все храмы- новострой. В период турецкой оккупации храмы были разрушены. Что любопытно, следов турецкого 500-летнего присутствия также практически не наблюдается. Объехав половину Греции, я не встретил ни одной мечети. Из турецкой культуры встретились только сувениры в виде синих стеклянных глаз и привычка пить кофе. Есть даже национальный греческий (!!!) кофе, с холодной водой. Зачистка при освобождении от турок была тотальная. Вот вам и христианская терпимость.
2. Мавзолей Филиппа II. Городок Вергина. Ни смотрите на внешнюю невзрачность, внутри фантастическая красота, и фотографировать конечно было нельзя. Филипп II это отец Александра Македонского. В Греции он куда более популярен, чем Александр, потому что объединил Грецию. Что-то вроде нашего Ивана Калиты. А случилось это в доправославную эпоху и обошлось без ПЦ. Может быть и нашей ПЦ нужно быть немного поскромнее. На распад и объединение государств влияет очень много факторов. Вера, только один из них.
Изображения
   

[Ответ]

Сообщение от diterminator:
Из турецкой культуры встретились ... привычка пить кофе.

это именно греческая привычка, а не турецкая.

Сообщение от diterminator:
Зачистка при освобождении от турок была тотальная.

Расскажите же нам со ссылкой на исторические источники о геноциде турецкого населения, о том как мерзавцы греки прямо всех турок вырезали...да, и в каком это году было ?
P.S.Кстати, вы бы может тему отдельную создали, фотографии и правда замечательные [Ответ]

Сообщение от BNKTOP:
это именно греческая привычка, а не турецкая.
Расскажите же нам со ссылкой на исторические источники о геноциде турецкого населения, о том как мерзавцы греки прямо всех турок вырезали...да, и в каком это году было ?
P.S.Кстати, вы бы может тему отдельную создали, фотографии и правда замечательные

Сообщение от :
это именно греческая привычка, а не турецкая.

Не буду спорить, в Турции правда мне говорили обратное.

Сообщение от :
Расскажите же нам со ссылкой на исторические источники о геноциде турецкого населения, о том как мерзавцы греки прямо всех турок вырезали...да, и в каком это году было ?

Это со слов греков. Диктофонных записей не вел когда подводили к очередной куче с комментариеми , "а это снесли турки", "а это снесли мы". В годах это было 20х, в том числе и депортация турок.

Тему создавать не решаюсь, будучи сильнозабаниваемым посетителем. Да и вопрос относится к культуре. Думаю нелишне иметь представление о культурных особенностях веры, учение о которой, у нас продвигается в школу. [Ответ]

Сообщение от diterminator:
Тему создавать не решаюсь, будучи сильнозабаниваемым посетителем.

я про фотографии, выложили бы отдельно. [Ответ]

дожили.....

В Калуге прошла конференция "Государственные образовательные стандарты нового поколения в контексте формирования нравственных и духовных ценностей обучающихся"

Сообщение от :
В Калуге прошла конференция "Государственные образовательные стандарты нового поколения в контексте формирования нравственных и духовных ценностей обучающихся". Для участия в работе конференции прибыли министр образования, науки и культуры Российской Федерации Андрей Александрович Фурсенко, представители Министерства образования Российской Федерации, губернатор Калужской области Анатолий Дмитриевич Артамонов, министр образования, культуры и спорта Калужской области Максим Викторович Дулинов и другие представители государственной власти, представители епископата и духовенства Русской Православной Церкви, специалисты Российской академии образования (РАО), Академии повышения квалификации и переподготовки работников образования (АПКиППРО), региональных институтов повышения квалификации работников образования, других научных и образовательных учреждений, педагоги и общественные деятели из разных субъектов Российской Федерации.

http://www.religare.ru/news48932.htm

а вот это - ссылка на резолюцию, принятую в ходе конференции: http://www.kaluga-eparhia.ru/2007/20...Resolution.htm

немного процитирую:

Сообщение от :
Участники конференции приняли следующие решения:

1) рекомендовать субъектам Российской Федерации обеспечить полноценную реализацию «Примерного соглашения о сотрудничестве органа управления образованием субъекта Российской Федерации и централизованной религиозной организации – епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)»;

2) одобрить в целом соответствующую Концепцию включения в новое поколение государственных стандартов общего образования новой образовательной области учебного плана «Духовно-нравственная культура» включающей ряд учебных предметов по выбору семьи, родителей (законных представителей) обучающихся; авторскому коллективу провести доработку Концепции с учетом высказанных замечаний и предложений;

3) рекомендовать Российской академии образования с участием специалистов ФИРО, АПКиППРО, представителей религиозных конфессий организовать работу на основе указанной Концепции в соответствии со структурой федерального государственного образовательного стандарта по подготовке необходимых материалов для поэтапного введения в общеобразовательных учреждениях преподавания курсов православной культуры и других курсов духовно-нравственного содержания;

4) рекомендовать педагогическим вузам, региональным институтам повышения квалификации работникам образования обеспечить конструктивное сотрудничество с традиционными религиозными организациями в целях подготовки педагогических кадров, повышения квалификации работников образования, учебно-методического обеспечения, проведения мониторинговых исследований по учету запроса граждан на изучение курсов православной культуры и других религий, составляющих неотъемлемую часть исторического и культурного наследия народов России, в государственных и муниципальных образовательных учреждениях;

5) рекомендовать Российской академии образования совместно с Русской Православной Церковью в первом квартале 2008 года провести «круглый стол» по обсуждению проекта государственного образовательного стандарта общего образования II поколения, разрабатываемого Российской академией образования;

6) предложить Министерству образования и науки Российской Федерации, Союзу ректоров России совместно с Русской Православной Церковью организовать и провести в 2008-2009 учебном году олимпиаду школьников по основам православной культуры.

[Ответ]

http://www.lenta.ru/news/2007/12/24/basis/ - все таки введут. С чем всех нас и "поздравляю". [Ответ]

http://www.lenta.ru/news/2007/12/24/basis/ - все таки введут. С чем всех нас и "поздравляю"!

"Решение о введение религиозного образования в школах было принято на состоявшейся в Калуге конференции, проведенной по инициативе Министерства образования, отметил Патриарх Московский и всея Руси. Он подчеркнул, что для тех, кто исповедует другие религии, следует ввести соответствующие предметы, а атеистам будет преподаваться курс "Основы нравственной этики". [Ответ]

Сообщение от BNKTOP:
я про фотографии, выложили бы отдельно.

Мне кажется что эти фото в ветке о православных аспектах культуры не лишние.
Все что пишу о Православной Греции со слов греков. Поэтому если где то в чем то ошибся, поправьте.
1. Русский монастырь на Святом Афоне. Интересна история возникновения этого православного государства в государстве. Полуостров Афон приглянулся монахам и они основали там монастыри. За монахами потянулся народ и стал селиться вокруг монастырей. Видимо рассчитывая на хорошее соседство. Но со временем монахи вдруг обнаружили что «мирные жители» отвлекают от молитв. И обратились монахи к императору с просьбой помочь этой беде. Император был человек отзывчивый взял да и депортировал мирное население на Пелопоннес. Теперь этот полуостров чисто православный и чисто мужской. Женщин за появление на нем сажают в тюрьму. А две моих православных знакомых, кстати, с высшим образованием, рассказали мне, что там даже животные только мужского пола! 20 монастырей, в т.ч. русский, сербский, болгарский. Русский было захирел в советское время, да в 90х поднялся. Сейчас вон какая красота!
2. А это одна из основных статей дохода Святого Афона. Я купил аж два ящика. Сухое правда так себе, зато кагор выше всяких похвал.
Изображения
   

[Ответ]

Сообщение от :
С 1 сентября 2009 года во всех школах России будет введен предмет "Основы православной культуры", заявил глава Русской православной церкви Алексий II. Он подчеркнул, что для тех, кто исповедует другие религии, следует ввести соответствующие предметы, а атеистам будет преподаваться курс "Основы нравственной этики".

мне казалось, что такие вещи находятся в компетенции Министерства образования, а не главы РПЦ - структуры, отделенной от гос-ва по Конституции. или у нас теперь Алексий - истина в последней инстанции? [Ответ]

считаю введение этого факультатива (да еще и как обязательного) хотя бы дидактически глупым. академик гинзбург точно высказался по этому поводу:

Сообщение от :
Представьте, детям вбивают с малых лет в голову, что бог создал человека, а потом у них будет урок биологии, на котором они узнают, что есть эволюция. Это абсурд

[Ответ]

http://www.lenta.ru/conf/chaplin/ - ответы г-на Чаплина на актуальные вопросы по введению ОПК. Можно ли их считать официальной позицией РПЦ, не знаю. Решать вам. [Ответ]

Сообщение от olaf77:
http://www.lenta.ru/conf/chaplin/ - ответы г-на Чаплина на актуальные вопросы по введению ОПК. Можно ли их считать официальной позицией РПЦ, не знаю. Решать вам.

Гордится тройкой по химии и имеет свое мнение о питекантропах. В государственную школу двинулось дремучее невежество.

Печально, что тут можно сказать. [Ответ]

http://www.lenta.ru/news/2008/01/29/church/ - Минобразования дал добро... Попробовал бы он не дать его [Ответ]

Сообщение от olaf77:
http://www.lenta.ru/conf/chaplin/ - ответы г-на Чаплина на актуальные вопросы по введению ОПК. Можно ли их считать официальной позицией РПЦ, не знаю.

Как выяснилось в соседней теме - не является. [Ответ]

Профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев отвергает обвинение в том, будто сегодня "попы рвутся в школу" с желанием "навязать" ученикам "Основы православной культуры". Об этом пишет Newsru.com со ссылкой на Интерфакс.
"Для обычного батюшки поход в школу - это мука. Пока я в храме, тут все понятно: я на амвоне, мои духовные овцы в ритуальной позе "зю": "Благословите, батюшка". А если я пойду в школу, там эти подростки могут послать по нецерковнославянскому адресу, - объясняет Кураев. - В школе нельзя по шпаргалке говорить, иначе тут сразу выяснится, чего я стою, когда дети какие-то острые вопросы задавать начнут. Поэтому большинство священников из присущего им чувства смирения в школу совсем не стремятся".
http://www.newsru.com/religy/12feb2008/kuraev.html


воистину - мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус... [Ответ]

mia_from_here, Вы своим комментом утверждаете, что непосредственно священников (а не по решению их начальства, скажем), что сами рвутся в школу несмотря ни на что - их действительно довольно немало, так, что можно говорить о существенной тенденции. Вы как обычно несете ерунду и о реальном состоянии дел представления не имеете и иметь не хотите. Может быть, начнете немного думать перед высказываниями и искать им обоснований? [Ответ]