http://nm2000.kz/news/2011-01-27-36277
диоды по прошествии времени как откатают технологии имхо поинтересней будут и в плане энергосбережения и безопасности. А у нас как всегда кидаемся с опозданием на веяния моды, но в данном случае это помогло. А еще бесит свет от энергосберегающих ламп.
[Ответ]
Xenon 10:14 25.04.2012
Тяжёлые металлы в светодиодах... Вы что, специально их размалывать будете?
Какой неприятный спектр? Если сидеть с синими светодиодами только...
[Ответ]
Romchik 12:54 25.04.2012
Сообщение от Xenon:
Тяжёлые металлы в светодиодах... Вы что, специально их размалывать будете?
Какой неприятный спектр? Если сидеть с синими светодиодами только...
Тяжелые метали и неприятный спектр у энергосберегающих ламп. Статья как раз про них.
Лампы накаливания экономически очень плохи и замену для них я как раз вижу в светодиодах но никак не в ЭСЛ, на которые нас пытаются подсадить.
[Ответ]
vik190 22:54 30.04.2012
так никто не спорит о преимуществах светодиода. китайцы нас научат экономить, всучив свою лампу... а что делать, если наши сколковские уроды, во главе с вексельбергом, чубайсом и наноменделем предлагают только линейную энергосберегалку, качество которой никто не гарантировал. вообщем, радуемся- наш нанопрезидент сегодня что то про экологию опять пернул...
[Ответ]
Recluse 18:17 11.05.2012
Сообщение от Spectator:
Да уж лучше ЖК панели сложно что-то придумать.
Американцы проводили исследования по влиянию ЭЛТ и ЖК мониторов на утомляемость глаз, выяснилось, что результаты примерно 50 на 50. В сравнении принимали участие «ламповые» ЖК, может LED лучше.
[Ответ]
КтулхуMan 20:33 15.06.2012
У меня дома не осталось ни одной лампы накаливания...
сделал ремонт в ванной - поставил шесть светодиодных ламп, пополам холодного и тёплого света...
И в кухне заменил галогенные - 4 штуки.
Долго не мог отказаться от галогенных...
Но: что заметил - галогенных пара ламп у меня светила в мойку на кухне и вода переливалась при мытье посуды...
Ну понятно - разлагается в спектр, потому и играет...
А светодиодные и их узким спектром?
А не играет вода!
Вот такой опыт.
[Ответ]
Ближний Товарищ 00:26 16.06.2012
Накаливания:
Люминисцентная:
Светодиоды:
Без комментариев...
А что творится со зрением под люминисцентным светом, это вообще мрак.
[Ответ]
egor r 00:41 16.06.2012
Сообщение от Ближний Товарищ:
то творится со зрением под люминисцентным светом, это вообще мрак.
и что же?))) не желаете жить в деревне с конями и прачкой, смс будете отсылать в воронеж кострами. Кони то они безопаснее, да и шайтан машина картинки показывает.
[Ответ]
КтулхуMan 07:21 16.06.2012
Светодиодные лампы экономичнее, спору нет. И экологичные.
- а люминисцентные хороши, пока живые, а дальше - сплошная отрава!
[Ответ]
Ближний Товарищ 10:28 16.06.2012
Сообщение от mr.cardigan:
смс будете отсылать в воронеж кострами. Кони то они безопаснее
А после ЭМИ Вы тоже будете СМС отсылать и светодиодными лампочками пользоваться? Или обломитесь?
Во всём есть смысл. И в лампах накаливания тоже. Если их начинают запрещать, значит, это кому-то нужно. А для чего - это главный вопрос.
Я не против светодиодных ламп (экономичные просто неперевариваю из-за их контрастности и похеренного спектра, из-за которых падает зрение). Тем не менее, светодиодные лампы - одно, а запрет на лампы накаливания (у которых естественный световой спектр и невосприимчивость к ЭМИ), это очень подозрительно.
[Ответ]
Xenon 15:05 16.06.2012
Сообщение от Ближний Товарищ:
А после ЭМИ Вы тоже будете СМС отсылать и светодиодными лампочками пользоваться? Или обломитесь?
А лампы накаливания защищены от ЭМИ?
Сообщение от Ближний Товарищ:
неперевариваю из-за их контрастности
Высокая контрастность - это плохо?
Сообщение от Ближний Товарищ:
из-за их контрастности и похеренного спектра, из-за которых падает зрение
Зрение падает из-за высокой контрастности и узкого спектра?
Сообщение от Ближний Товарищ:
лампы накаливания (у которых естественный световой спектр и невосприимчивость к ЭМИ), это очень подозрительно
Заговор ZOG, однозначно, переходим на костры , они ещё более естественный спектр имеют. чем лампы накаливания и ещё менее подвержены ЭМИ, да и надёжность проверена сотнями тысячелетий каменного века.
[Ответ]
Ближний Товарищ 02:22 17.06.2012
Сообщение от Xenon:
А лампы накаливания защищены от ЭМИ?
Скажем так, они к нему мало восприимчивы.
Сообщение от Xenon:
Высокая контрастность - это плохо?
Да. Особенно, когда различия тела лампы и окружающих предметов достигают разницы трёх-четырёх порядков.
Начинаются процессы снижения динамического диапазона зрения.
Сообщение от Xenon:
Зрение падает из-за высокой контрастности и узкого спектра?
Именно так. Укий спектр, так же, дабавляет ослабление работы биохимии в остальных диапазонах.
Сообщение от Xenon:
переходим на костры
Сарказм здесь не уместен. Если вводится что-то новое, то оно должно превосходить по всем параметрам предыдущее изобретение. А, в данном случае, параметры ухудшены в разы. И всё это выдаётся под соусом заботы о природе и здоровье туземцев.
Если Вам предложат апельсин, но без бОльшей части долек, по низкой цене и более яркого цвета, Вы его предпочтёте нормальному, который с полным составом долек?
А при современных мощностях производства ламп накаливания, вопрос срока службы настолько несущественнен, что меркнет перед угрозой потерять зрение раньше на пару десятков лет.
Тем более, что при правильном техпроцессе лампы работают в нормальном режиме день-ночь - 10-30 лет.
У меня в коридоре висит лампа, примерно тридцатилетней давности. Пока, успешно работает.
Экономия достаточно неубедительный фактор. Для больших предприятий, это возможно и критично, но не для личного использования, при угрозе потерять, или значительно ухудшить зрение не в 80-90 лет, а в 50-60.
[Ответ]
X0R 02:45 17.06.2012
Сообщение от Ближний Товарищ:
Без комментариев...
и что мы видим? У лампы накаливания одинаковая интенсивность во всем видимом диапазоне? В диапазоне близком к УФ интенсивность ЛН с гулькин хрен, а основная часть приходится на ближний ИК.
Лист бумаги воспринимается белым при естественном освещении и освещении хорошими люминесцентными лампами. При лампах накаливания он всегда будет желтым. Где цветопередача то?
Сообщение от Ближний Товарищ:
когда различия тела лампы и окружающих предметов достигают разницы трёх-четырёх порядков.
Вам зрение или цветопередачу?
Дело в том, что при освещении лампой накаливания, белый не воспринимается, как жёлтый. Потому, что имеет мощную интенсивность при светоотражении.
Что творится с цветом, когда работают зеленоватые люминисцентки, это вообще мрак! Спектральное распределение, типа "однозубый бомж", с резким преобладанием зелёного.
про пульсации и прочие "прелести", я вообще молчу.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Скажем так, они к нему мало восприимчивы.
Да ладно? Электрика маловосприимчива к ЭМИ?
Сообщение от Ближний Товарищ:
Особенно, когда различия тела лампы и окружающих предметов достигают разницы трёх-четырёх порядков.
Начинаются процессы снижения динамического диапазона зрения.
Не несите бреда, в природе контрастность очень высока как раз в отличии от большинства искусственных источников освещения. Вы наверное не понимаете, как выглядит низкая контрастность.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Именно так.
Как раз наоборот, при низкой контрастности зрение падает сильнее, т.к. глаз перенапрягается, ему тяжело уловить детали.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Укий спектр, так же, дабавляет ослабление работы биохимии в остальных диапазонах.
Вы видите в инфракрасном диапазоне?
Сообщение от Ближний Товарищ:
Если вводится что-то новое, то оно должно превосходить по всем параметрам предыдущее изобретение.
Оно и превосходит по яркости, размерам, энергопотреблению.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Если Вам предложат апельсин, но без бОльшей части долек, по низкой цене и более яркого цвета, Вы его предпочтёте нормальному, который с полным составом долек?
Я бы вместо дичка предпочёл бы выведенные сорта с сочным вкусом, а не наслаждался бы галимым естественным. Не всё естественное хорошо. Смерть тоже естественна, к ней нужно стремиться?
Сообщение от Ближний Товарищ:
при правильном техпроцессе лампы работают в нормальном режиме день-ночь - 10-30 лет
Лампы накаливания? Ну так купите несколько лампочек, вам на всю жизнь хватит, даже если запретят.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Дело в том, что при освещении лампой накаливания, белый не воспринимается, как жёлтый.
Это из-за привычки. Но при сравнении очень даже хорошо видно.
Сообщение от Ближний Товарищ:
про пульсации и прочие "прелести", я вообще молчу
Люминесцентные лампы, кстати, уже очень давно, несколько десятилетий, ставят в учреждениях здравоохранения, дураки, да?
[Ответ]
X0R 13:14 17.06.2012
Сообщение от Ближний Товарищ:
Вам зрение или цветопередачу?
мне зрение, и лампы накаливания этом не способствуют.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Дело в том, что при освещении лампой накаливания, белый не воспринимается, как жёлтый.
не выдавайте желаемое за действительное. При освещении лампами накаливания бумага выглядит желтой.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Что творится с цветом, когда работают зеленоватые люминисцентки, это вообще мрак!
не покупайте зеленоватые, сейчас много хороших ламп, зачем вы сравниваете с г? Давайте тогда и в качестве ламп накаливание берите 15-25 ватные тусклячки. И что кстати творится с цветом при использовании ЛН? Попробуйте посмотреть на рисунок радуги при естественном освещении, ЛН и качественной люминесцентной лампе. Так вот меньшее количество цветов вы увидите при ЛН, да и видимые цвета будут ужасны.
И вот спектр реальной люминесцентной лампы, через дифракционную решетку, призмы не было. Где провалы в спектре? http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=570
Сообщение от Ближний Товарищ:
Спектральное распределение, типа "однозубый бомж", с резким преобладанием зелёного
так вы говорите потому, что начитались статей и насмотрелись картинок. Можно даже эксперимент провести. Вы смотрите на картинку с радугой при естественном освещении, а потом при свете выбранной мной лампы, ну и на основании увиденного рисуете спектр
Сообщение от Ближний Товарищ:
про пульсации и прочие "прелести", я вообще молчу.
еще раз повторю, не сравнивайте с некачественными лампами. Либо напишите как будут светит ваши лампы накаливания при недостаточном напряжении к примеру или когда где то поблизости сварка работает. Пульсаций на целую дискотеку хватит.
Сообщение от Ближний Товарищ:
Есть такая штука - фотометрия называется.
есть, но вы измеряли приборами или все же на глаз?
[Ответ]
egor r 13:19 17.06.2012
мда, специалисты по оптике тут я смотрю доморощенные, жгут ))) тут действительно уже и сарказма не хватает, понимаешь что если человек поставил себе целью что то облажать, он будет стоять до последнего ))) хотя да, я целиком и полностью согласен что лошадь экологичнее машины. Но когда она сдыхает, её закапывают в землю, потом трупный яд попадает в воду и ТС умирает в конвульсиях. Катался бы бы на машине, жил бы долго.
[Ответ]
Ближний Товарищ 22:58 17.06.2012
Сообщение от X0R:
И вот спектр реальной люминесцентной лампы, через дифракционную решетку, призмы не было. Где провалы в спектре?
Методология просто поразительная!
Сообщение от X0R:
Вы смотрите на картинку с радугой при естественном освещении, а потом при свете выбранной мной лампы, ну и на основании увиденного рисуете спектр
X0R, Дело в том, что предъявленные графики - ложные. Это во первых.
Во вторых, если вы физику учили, то знаете, что в люминоформных лампочках дневного света, свечение вызвано потком электронв и ПО СОВЕЙ ФИЗИЧЕСКОЙ структуре этот свет не непрервыный - он линейчатый, в зависимости от состава люминофора линейчатой спектр разный. Реально энергосберегающие лампы не излучают весь спектр равномерно или хоть как=-то плавно, на самом деле он ЛИНЕЙЧАТЫЙ, т.е. от лампы дневного света спектр разделен условно на 2-3 зеленых, 2 желтых 1 ораньжевый и все!! иХ СМЕСЬ ДАЕТ ВАМ ОЩУЩЕНИЕ БЕЛОГО ЦВЕТА.
лАМПА НАКАЛИВАНИЯ НАИБОЛЕЕ БЛИЗКА К излучению абсолютно черного тела, то есть наиболее равномерна!!!
Светодиод, так-же по своим ФИЗИЧЕСКИМ свойствам излучает только кванты опредленной энергии, которые запрограммированы его составом, а именно переходом электронов атомов ео составляющих из возбужденного в низкое энергетическое состояние и спектр светодиода так-еж является линейчатым.
Что касаеться экономии, то она безусловна, но использовать лампы разных принципов следует по разному, в 80% бытовых целей достаточно светоддиодных или люминисцентных лам. НО!!! Для детей для художников, автолюбителей везде где требуеться четкая и ясная цветопередача, использование люминисцентных, а равно и светодиодных ламп - недопустимо!!!
[Ответ]
Xenon 12:22 18.06.2012
Сообщение от RDS:
Для детей для художников, автолюбителей везде где требуеться четкая и ясная цветопередача, использование люминисцентных, а равно и светодиодных ламп - недопустимо!!!
В детских садах уже давно люминесцентные лампы стоят.
[Ответ]
ioann999 18:50 18.06.2012
Сообщение от Xenon:
В детских садах уже давно люминесцентные лампы стоят.
Справедливости ради, в некоторых детских садах для детских площадок использован гранитный отсев.
[Ответ]
Ближний Товарищ 00:27 19.06.2012
Сообщение от Xenon:
В детских садах уже давно люминесцентные лампы стоят.
А кто-то сейчас в государстве за этим следит и заботится о детях?
[Ответ]
Xenon 01:25 19.06.2012
Ближний Товарищ, с советского времени стоят. Всё же заботятся о детях, чтобы их зрение не ухудшалось при слабом освещении.
[Ответ]
Ближний Товарищ 09:08 19.06.2012
Сообщение от Xenon:
с советского времени стоят
Откуда там люминисцентные лампы в советское время?! В СССР только "лампочки Ильича" производили! И-то, поганого качества - горели они лет по 30. Не наваришься с продажи...
При этом, дети, выходящие из детских садов не могли отличить жёлтую бумагу от белой...
А всё поганая цветопередача...
[Ответ]
Xenon 13:01 19.06.2012
Ближний Товарищ, не надо так нажираться алкоголем.
[Ответ]
SERG16 22:47 20.06.2012
Сообщение от Ближний Товарищ:
В СССР только "лампочки Ильича" производили! И-то, поганого качества - горели они лет по 30.
Сообщение от SERG16:
Что то не припомню таких лампочек...
Ну про 30 это перебор, конечно, но года по три горели. Сейчас же максимум на 3 месяца хватает. Причем пробовал брать и фактически ноунейм и всякие филипсы и т.п. Мало того что горят быстро, так ещё периодически цоколь отваливается при выкручивании.
Сообщение от :
Что касаеться экономии, то она безусловна, но использовать лампы разных принципов следует по разному,
Экономнее всего вообще в темноте сидеть. А так если брать нормальные лампы это 200 р. штука - это за сколько же лет она себя оправдает при условии что раньше срока не разобьется и не перегорит?
[Ответ]
Ближний Товарищ 06:53 21.06.2012
Сообщение от SERG16:
Что то не припомню таких лампочек...
А у меня висит одна такая в коридоре и одна в комнате. Не знаю, то ли уникальные, но работают уже более 30 лет и не перегорают.
Сообщение от ЕвгенийN:
Мало того что горят быстро, так ещё периодически цоколь отваливается при выкручивании.
Про выпадание цоколя, это вообще песня! ОТК сейчас отсутствуют напрочь, а соблюдение техпроцесса давно сгинуло вместе с Союзом.
Ждём ВТО... Уж она-то всех раком поставит! Высокотехнологичные и модернизированные цоколи будут вкручивать куда надо...
[Ответ]
КтулхуMan 10:38 21.06.2012
Вопрос о запрете ламп накаливания не имеет отношения к экономичности и излучаемому лампами спектру.
- это чтобы прижать производителей ламп накаливания!
И всё!
Если энергосберегающие лампы лучше - они сами вытеснят лампы накаливания!
- Никто же ламповые приёмники и телевизоры не запрещал!
Запрет - дело подлое!
[Ответ]