Негодую! после большог оперерыва зял воздуху в руки, купил привычные Про-хантер и ужаснулся! некоторые вообще из ствола вываливаются, у остальных диаметр головки меньше диаметра полей нарезов
Tyler Derden 09:38 01.07.2008
в обсчем спасибо всем. все крутилось, настраивалось но... йня какаято. ладно, на выходных буду пристреливать снова. о результатах доложу.
з.ы. насчет темы этой не в том разделе раз разместил, то у модератора прошу прощения. так получилось. больше не буду
AirGunHunter 10:56 01.07.2008
Garlic, да, "все течет, все меняется". Вот уже и пульки Gamo делают "неизвестно где".....
В "веселое" время живем, в "веселой" стране.............................
Nicholas92 15:20 01.07.2008
Ай-я-Яй... Остановите землю - Я сойду!
AirGunHunter 16:12 01.07.2008
Nicholas92, ну зачем же так переживать........ зачем же сразу всю землю.........
Nicholas92 20:38 01.07.2008
Шу-чу я. Никуда я сходить не буду. По теме. Начал подыскивать материал для будущей ложи. Покупать доску нет смысла - работа будет моей первой. В наличии дуб, сосна (готовые доски), и чурбаки чёрного клёна. Что пойдёт?
AirGunHunter 22:33 01.07.2008
Nicholas92, винтовка какая?
Nicholas92 07:41 02.07.2008
Ё...Угадай с трёх раз...МР-512 конечно!
FastMozG 18:36 03.07.2008
про пули.
КП щас рулят,
после того как в Гамо, после м прибавилась буква н, теперь пули тока с микрометром хожу покупать.
из того что мерил
понравились КП тяжолые, и4.50-4.51 и повторяемасть отменная,
из полуграмовок - ремингтон поинтед пули прослаблен 4.47-4.49 - но из мурены прекрасно летели
Garlic 19:05 03.07.2008
сейчас выпустил около 100 КПшек. Садятся в ствло изумительно. Начал стрелять сначала зерня выходила, грешил то на прицел, то на пули. выстрелов через 80 пристрелялся. все стало как прежлде 40м в пробку от пива/водки. пластиковые разлетаются вхлам. прекрасно шьются КПшками бутылки с 40м. Одним словом мурка моя сильна сейчас и точна.
Встретил по дороге несколько каров...от выстрела отказался.
Даа! Ролик впечатляющий!
Как-то видел там же на ютубе подобный ролик, но с ППП-пистолетом. По-моему, там был какой-то Диановский пестик. Так вот, в том ролике коротенький стволик (коротенький в сравнении с винтовочным) колебался с неменьшей, а может и большей амплитудой!!!!!!! Тем смешнее было читать в этой теме умные рассуждения и выводы: мол, ствол нужно толще и короче.......
Garlic 19:54 03.07.2008
Сообщение от AirGunHunter:
умные рассуждения и выводы: мол, ствол нужно толще и короче.......
для калибра 4,5 вполне достаточно иметь ствол 300мм. Тебе знакомо такое понятие как оптимальная длина? так вот она считается достаточной если находится в пределах 65-70калибров. Далее смысла удлинять нет. вывод правильный - толщина сечения уменьшает "перемещение"(см Закон Гука), а чем короче, тем меньше амплитуда. Сочетание этих факторов не может не способствовать уменьшению кол****ий. вспоминается ствол 98ой Вари...
AirGunHunter 20:29 03.07.2008
Сообщение от Garlic:
для калибра 4,5 вполне достаточно иметь ствол 300мм. Тебе знакомо такое понятие как оптимальная длина?
Понятий всяких много, только вот почему-то из ствола длиной 550мм, кучана далеких дистанцияхполучится однозначно, и заметно лучше, чем, скажем, у ствола длиной 400мм. Почему? И тот и другой заметно длиннее "оптимальных" 300мм..............
Сообщение от Garlic:
Далее смысла удлинять нет.
Не согласен. Когда уменьшил длину ствола своей Марго с 500мм до 400мм сразу заметил некоторое ухудшение кучности на далеких дистанциях стрельбы! Думаю, это связано с тем, что более длинный ствол дает лучшую стабилизацию пули. Она дольше сохраняет вращение и траекторию. На дистанциях стрельбы до 30м ничего не заметно.
Сообщение от Garlic:
вывод правильный - толщина сечения уменьшает "перемещение"(см Закон Гука)
Здесь согласен. Чем толще ствол - тем лучше куча. Вспомним стволы винтовок для бенчреста и варминта.
Garlic 08:22 04.07.2008
Сообщение от AirGunHunter:
Не согласен. Когда уменьшил длину ствола своей Марго с 500мм до 400мм сразу заметил некоторое ухудшение кучности на далеких дистанциях стрельбы!
возможно здесь сыиграла роль новая фаска, возможно легкий раструб в конце ствола попался при отпиливании.
Сообщение от AirGunHunter:
Думаю, это связано с тем, что более длинный ствол дает лучшую стабилизацию пули. Она дольше сохраняет вращение и траекторию.
вращение пуля и на излете сохраняет. траектория зависит от скорости. Из 50го ствола пуля не будет быстрее вылетать чем из 400го. мы имеем дело не с расширяющимися пороховыми газами, а с воздухом или углекислотой.
Сообщение от AirGunHunter:
Понятий всяких много, только вот почему-то из ствола длиной 550мм, куча на далеких дистанциях получится однозначно, и заметно лучше, чем, скажем, у ствола длиной 400мм. Почему? И тот и другой заметно длиннее "оптимальных" 300мм..............
Моя мурка стало заметно точнее после отпиливания. ствол у нее сейчас 380мм.
Instylar 08:32 04.07.2008
На ганзах это обсуждалось вроде, все сошлись на том что короткий ствол обычно лучше за счет того что пуля успела покинуть его до того как он начал вибрировать.
Для магнум стволов где пуля существенно быстрее возможно не так критично...
Вообще обсуждения на эту тему велись в теме мурки (но там лопатить не перелопатить) и из недавнего что то типа "отпилил ствол и офигел".
FastMozG 14:25 04.07.2008
скока читаю про мурки, да и со своей наобщался, - все больше прихожу к выводу, что часще всего шаманство с ними эфективнее применения научного подхода.
AirGunHunter 15:08 04.07.2008
Сообщение от Garlic:
возможно здесь сыиграла роль новая фаска, возможно легкий раструб в конце ствола попался при отпиливании.
Не было ни того, ни другого.
Сообщение от Garlic:
траектория зависит от скорости.
Если б только от нее......... еще от длины ствола, от его качества, от криворукости стрелка и т.д. и т.п. Ствол очень сильно влияет на кучу! Скорость здесь второстепенна.
Сообщение от Garlic:
Моя мурка стало заметно точнее после отпиливания. ствол у нее сейчас 380мм.
Вот, здесь как раз и играет роль то, что нам показал тот видеоролик об изгибе ствола при выстреле. Ствол короче - изгиб меньше. Не думаю, что этот же эффект будет наблюдаться на винтовках без сильных ударов поршней и резких вздрагиваний ствольных коробок (ППП, огнестрел). Если он и будет проявляться, то в разы меньше амплитуда кол****ий ствола. Дело не в быстрой пуле, двигающейся по стволу, а в резком вздрагивании всего оружия при выстреле, ИМХО. Как может маленькая, почти невесомая пулька ТАК изгибать ствол???
Garlic 19:16 04.07.2008
Сообщение от AirGunHunter:
Если б только от нее......... еще от длины ствола, от его качества, от криворукости стрелка и т.д. и т.п. Ствол очень сильно влияет на кучу! Скорость здесь второстепенна.
не путай Кучность боя с траекторией
Сообщение от AirGunHunter:
Вот, здесь как раз и играет роль то, что нам показал тот видеоролик об изгибе ствола при выстреле. Ствол короче - изгиб меньше. Не думаю, что этот же эффект будет наблюдаться на винтовках без сильных ударов поршней и резких вздрагиваний ствольных коробок (ППП, огнестрел). Если он и будет проявляться, то в разы меньше амплитуда кол****ий ствола. Дело не в быстрой пуле, двигающейся по стволу, а в резком вздрагивании всего оружия при выстреле, ИМХО. Как может маленькая, почти невесомая пулька ТАК изгибать ствол???
Так а я о чем писал?Именно о ППП! Ствол у ПЦП почти не испытывает таких кол****ий, их провоциует поршень или нелинейно расширяющиеся пороховые газы.
AirGunHunter 20:37 04.07.2008
Сообщение от Garlic:
не путай Кучность боя с траекторией
А кучность это и есть - однообразие траекторий
Garlic 09:32 05.07.2008
Сообщение от AirGunHunter:
А кучность это и есть - однообразие траекторий
эт оскорее следствие. когда говорят о траектории понимают ее три основные точки и харктеристики - крутизна, настильность, и пр. мы же не говорим "ствол обладает высокой траекторией" или "хорошей траекторией" валовые патроны 5,45*39 имею очень настильную траекторию, однако их кучность оставляет желать лучшего.
так что мухи отдельно, а котлеты отдельно
FastMozG 10:12 09.07.2008
помоему зря весь сырбор.
лучше на пострелушки бы собратся...
AirGunHunter 14:13 09.07.2008
Сообщение от FastMozG:
на пострелушки бы собратся...
Эт точно!!!
Вчера на пляже со своего Крыса банки по воде гонял. Итог: успешно продырявлено и утоплено 5 банок Дистанция 20-30 метров. Пули Ремингтон 7,9 гран. Промахов не было. Крыс жгет!!!
Tyler Derden 14:34 09.07.2008
и я с вами!
но есть одно НО: помочь ктонибудь могет с пристрелкой новой мурки с оптикой?
купил, поставил и криво враво вниз косит.если что можно в личку писать
Zhelezniy_Felix 15:38 09.07.2008
ворон бы урегулировать
FastMozG 16:55 09.07.2008
Tyler Derden, давай втроем соберемся сAirGunHunter(ом),
и мурку твою посмотрим - шо там за проблема выясним...
ася 241057709.
ворон стрелять - без меня.
AirGunHunter 19:00 09.07.2008
Сообщение от FastMozG:
давай втроем соберемся
Я за! Место для пострелух за мной!
Только вот погода опять...........
Snusmumrik 20:03 09.07.2008
патцаны-патцаны, а меня возьмете?)).
Tyler Derden 08:46 10.07.2008
ок, пасибо за предложение
насчет этих выходных незнаю(садово-огородное ярмо)...можна как нить вечером.
на крайняк буду из аникса и ПМки
з.ы. насчет аси - проблемы.лутше на сотовый/домашний/в личку
даже лутче всетаки в личку
Instylar 09:20 10.07.2008
Тоже хотелось бы поучаствовать, если есть возможность.
Хочется оценить различные стволы, подержать в руках, пострелять, скорости померять (хрон есть или со своим?). Может возникнет желание расширить арсенал за пределы мурко, корнет.