Сообщение от Красный:
И 90% класса при бабках, при крутых тачках и при хатах - так?

А это что - и есть Успех?
Смешно-с....

Сообщение от Archy:
а я не хочу активно этой помощи - такого в голову не приходит?

Вашего нехотения мало. Дело в том, что остальные 99,999% нашего населения - ХОТЯТ.
Хотят даже те, кто является сторонником капитализма. Ибо понимает весь вред, когда в стране нет никакой идеологии, и государство не помогает воспитывать детей паотриотами своей страны. [Ответ]

Санди в отличии от некоторых я сейчас на работе, и не могу уйти когда мне вздумается. А если ты хочешь подъ..ть что я не смогу твою работу сделать без обучения, то уверен и ты мою не потянешь [Ответ]

Сообщение от Красный:
Расскажите - почему же Вас не устраивает помощь государства, при которой Вашему ребенку привьют приоритеты коллективизма, добра, здоровья?

попробую объяснить:
человеку голова дана, чтобы ей думать, а не в нее есть. у каждого своя жизнь, свой опыт и человек волен на его основе придавать своей жизни какой угодно смысл. Он может взять готовую идеологию, он может стать религиозным, он может воспользоваться какой-либо философской системой, он может взять ото всего понемножку, он может вообще не заморачиваться или заморачиваться, но исключительно на основе своего собственного опыта. это его выбор и он должен делать его самостоятельно, без науськивания извне. задача гос-ва - сдерживать темные инстинкты человека, а не делать из него раба каких-то идей и идеологий.
p.s. но т.к. мы живем в неидеальном мире большинство правительств, государств и режимов предпочитает делать из своих граждан оружие для достижения определенных целей. хорошее государство - то, которое этим не злоупотребляет. [Ответ]

Сообщение от Красный:
что угрожало ему за то, что он не пошел учиться на тракториста

а критерий "не хочу" не считается? [Ответ]

Сообщение от Соло:
остальные 99,999% нашего населения - ХОТЯТ.

да нет... ушло уже все [Ответ]

Сообщение от БалаганOFF:
все знают, что кругом так и есть.

после шедевра Соло что наркодиллеры ПОВСЕМЕСТНО ВОРУЮТ ДЕТЕЙ богатых родителей сажают их на иглу и потом тянут бабло я уже ничему не удивляюсь...

Сообщение от Материалист:
Ну и делай же как "исконнорусская культура" рекомендуе

30 лет лежать на печи а потом поймать золотую рыбку и жениться на королевишне?
telobezumnoe, вот сиди тогда на жопе ровно и не ной что другие деньги зарабатывают. [Ответ]

Сообщение от Соло:
Хотят даже те, кто является сторонником капитализма. Ибо понимает весь вред, когда в стране нет никакой идеологии, и государство не помогает воспитывать детей паотриотами своей страны.

Идеология, связующее общее в стране должно быть...
Но не государство должно воспитывать, и уж точно не должно лезть, указуя родителям что им делать
Нахрен эту помощь, лишь бы не мешали [Ответ]

Санди какие оськи ставить? Могу за один килорубль хоть штук пять поставить, только вечером лады? [Ответ]

Сообщение от Archy:
а критерий "не хочу" не считается?

Ну, так не захотел, пошел, куда хотел. Где насилие-то? [Ответ]

Сообщение от Кот Баюн:
попробую объяснить:
человеку голова дана, чтобы ей думать, а не в нее есть. у каждого своя жизнь, свой опыт и человек волен на его основе придавать своей жизни какой угодно смысл. Он может взять готовую идеологию, он может стать религиозным, он может воспользоваться какой-либо философской системой, он может взять ото всего понемножку, он может вообще не заморачиваться или заморачиваться, но исключительно на основе своего собственного опыта. это его выбор и он должен делать его самостоятельно, без науськивания извне. задача гос-ва - сдерживать темные инстинкты человека, а не делать из него раба каких-то идей и идеологий.
p.s. но т.к. мы живем в неидеальном мире большинство правительств, государств и режимов предпочитает делать из своих граждан оружие для достижения определенных целей. хорошее государство - то, которое этим не злоупотребляет.

А возьмет, скорее всего то, что ярче, громче и ближе И то, на что будут науськивать определенные СМИ. [Ответ]

Сообщение от Красный:
Где насилие-то

с насилием приходится бороться [Ответ]

Сообщение от Красный:
А возьмет, скорее всего то, что ярче, громче и ближе

битлз к примеру.... [Ответ]

Сообщение от Archy:
с насилием приходится бороться

Не надо вилять, объясните мне - где жуткое, страшное насилие советской власти над человеком, которого, по Вашим словам, "загоняли" учиться на тракториста. Как уже выяснили - ничего ему за отказ не грозило. Даже "не хочу" сработало. Где насилие? В чем оно? [Ответ]

Сообщение от Archy:
битлз к примеру....

К примеру. А вслед за этим - и "ценности" субкультуры. Нет? [Ответ]

Сообщение от Красный:
Не надо вилять

давай я тебя к нему отвезу - только боюсь тебе вилять придется )))

Сообщение от Красный:
где жуткое, страшное насилие советской власти над человеком

быть трактористом и закончить лестех одно и тоже?
бросай свою работу я куплю говнокачку и ты на ней работать будешь )))) [Ответ]

Сообщение от Красный:
А вслед за этим - и "ценности" субкультуры. Нет?

по большому секрету скажу - в ЮС пользительного можно много взять...
только не в гетто и в маке, а в университетах [Ответ]

Сообщение от Красный:
А возьмет, скорее всего то, что ярче, громче и ближе И то, на что будут науськивать определенные СМИ.

я все-таки настаиваю, что человек - не животное, которому дают пищу 3 раза в день и выводят пописать на поводке, а свободная, ответственная личность, которая сама для себя должна искать смысл жизни, а не возлагать эту задачу на "хозяина"-государство [Ответ]

Сообщение от БалаганOFF:
Просвятите про отсутсвие советской шпаны.

Была шпана. И в СССР. Но там ее было мало. В основном дети были чем-то всегда заняты. И будет шпана - пока существуют мужчины. Такова их природа - агрессия временами из них так и прет. Но эту агрессию можно повернуть и в нужное русло, превратив ее энергию в что-то созидательное, нужно обществу.
Всё остальное, что вы говорили в своем посте о детских музыкальных школах и секциях - это капля в море, по сравнению с СССР. Сейчас и самих школ и секций осталось очень мало, и они недоступны большинству населения. Кружков же вообще почти нет никаких. Бесплатного также ничего не осталось за очень редким исключением. Да и былого разнообразия спортивных секций тоже нет.

Сообщение от Archy:
кто куда свалил?

Так вы вроде (а может не вы? тогда извините, говорю же, что вы мне все на одно лицо, нет в каждом из вас, наших оппонентов индивидуальности) сами о себе говорили, что дома у вас в ЮСА и бизнес там же...

Сообщение от Нестрашный Му:
Иметь свою точку зрения и индивидуальность - отход от действительности?

Какая точка зрения у хиппи? Примерно такая же, как у страуса? Это ее полное отсутствие. И только, имея либеральное "мышление", можно назвать сие "точкой зрения".

Сообщение от БалаганOFF:
конечно теперь уже слушала, заднюю же надо в рубать,

Шура, я как-то предполагала, что взрослым людям не нужно всё разжевывать до ТАКОЙ степени... В следующий раз учту, что вы в состоянии потреблять только кашицу...

Сообщение от Archy:
не нужны принципы стада а нужен индивидуализм

Если вам это нужно,значит в вам не ни грамма русского, росскийского. Дуйте на запад - там ваше место. А здесь вы были и будете изгоем.

Сообщение от Archy:
да нет - строем ходить.

А это как раз отлично. Вот вас здесь оппонентом вроде и много, а толку - фиг. Может вовремя строем не научили ходить? И так у вас будет во всем....И бизнес вы будете делать такой же - мелкий, микроскопический, потому что вместе, коллективом - вы не умеете, и средний и крупный бизнес для вас заказан. Ваш потолок - это дно (точка отсчета) для любого коллектива, который всегда будет многократно вас сильнее.

Сообщение от Wally:
Видал я и этот коллективизм, когда класс науськивается на одиночку, который посмел иметь своем мнение, особенно если отличающееся от учительского и официально одобренного, такие вот уроки доброты.

А...вот оно в чем дело-то...Видать, бивали вас, Валли, в школе, бивали....и похоже за дело....

Сообщение от Wally:
Там учили врать

Да ну? А как учили? И что именно врать?
Почему меня-то учили другому, правду говорить?
Теперь все ясно стало, а то я все гадала, откуда у вас такое умение оболгать всё что можно, теперь поняла - вас научили еще в детстве....

Сообщение от Archy:
да, закончил лесной чушлк, потом лесной институт
только не благодаря системе а вопреки )))

Точно, "вопреки" системе, закончил вуз, финансируемый системой и воспользовавшись всеми благами этой системы. Хорошее такое "вопреки" получается...Уж больно напоминает "благодаря"... [Ответ]

Сообщение от Соло:
Вообще-то моральные принципы строителя коммунизма мало чем отличаются от христианских заповедей, однако что-то вы Библию и христианство идиотизмом не считаете..

соло, вы и правда дура [Ответ]

Сообщение от БалаганOFF:
говорят быков доят...

Это правда, языком молоть, не мешки ворочать. Но тут не тот случай. В СССР коммунисты создали как известно дикую ситуацию.
Во-первых насильно научили наш духовно-неграмотный (17 % грамотных в 1913г.) народ читать. Причем всех поголовно, в 40м году 100% грамотность. Наверное чтоб угнетать.
Потом понастроили институтов и университетов. И получилось к 90му году людей занятых в науке 878,5 тыс. человек.

С трудом за 10 лет нынешней свободы удалось сократить этот дисбаланс. По неграмотности точных данных у меня нет, говорят уже далеко за 10% и процесс идет. А вот по нахлебникам ученым есть. Осталось их дармоедов 386,8 тыс. человек. Причем наукой как таковой занимается примерно 100 т.ч. Остальные косят, т.к. нету заказа на исследования.

За первые 5 лет освобождения от коммунистического ярма только в США выехало 60 до 80 тыс. ученых. В том числе мой приятель. Работает в Детройте на Ford-е в КБ.
Это только в США!

А может и хорошо! Нефть продавать ума не надо. Рабочих-нефтяников пригласим из Китая. Нефть кончится, есть проект продажи в Китай воды из о.Байкал. Китайцы же и водопровод построят.

Спасибо правительство соображает. По официальной статистике, до 60% россиян — победителей международных олимпиад уезжает на работу за границу, а обратно возвращаются лишь единицы (9%).

Зато мы свободные. Кстати советский анекдот.
Американец
-У нас свобода. Я могу выйти на площадь перед Белым Домом и заорать что американский президент дурак.
Советский
-И у нас также. Я могу выйти на Красную Площадь и тоже заорать что американский президент дурак.

Можем теперь и про нашего. Вот радость то...

http://gtmarket.ru/laboratory/expertize/2008/1653 [Ответ]

Сообщение от Соло:
Сообщение от Archy
не нужны принципы стада а нужен индивидуализм

Если вам это нужно,значит в вам не ни грамма русского, росскийского. Дуйте на запад - там ваше место. А здесь вы были и будете изгоем

о как теперь оказывается русскость в стадности измеряется?
что жалко от кормушки оторвали?
кончилось ваше время соц строек ))) [Ответ]

Сообщение от Archy:
да тем что она ведет к стадности.

Стая и стадо лучше выживает. Вас этому не научили?
И еще не научили тому, что человек вообще существо коллективное\общественное и существовать вне коллектива\общества не может вообще? А это Законы природы.
Ну и зачем вы собираете учить своих детей индивидуализму, снижая тем самым их собственную выживаемость? Вы так ненавидите собственных детей?

Сообщение от Archy:
А можно работать с детьми - будет другое развитие мозга.

Одного развития мозга мало - у вас получится в лучшем случае компьютер, который сам по себе ни на что не способен. Но при этом - это прекрасный инструмент в чужих руках.
Главное - развить душу, воспитать человека, имхо, дать ему умение отличать добро от зла. А знания, это вторично. [Ответ]

Материалист, Вы тоже считаете что Ельцин Горбачев Рыжков Бурбулис Лужков тот же Чубайс с Гайдаром инопланетные демократы засланные к нам на деньги ЦРУ чтобы развалить СССР?

Сообщение от Соло:
у вас получится в лучшем случае компьютер, который сам по себе ни на что не способен. Но при этом - это прекрасный инструмент в чужих руках.

самостоятельная личность не будет инструментом а вот те кто строем ходи и речевками говорят - как раз САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслить отучаются.. недаром строевая это ж первооснова любой армии.. солдату вообще как известно думать противопоказано.. тактика и стратегия удел командиров.. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Это правда, языком молоть, не мешки ворочать. Но тут не тот случай. В СССР коммунисты создали как известно дикую ситуацию.
Во-первых насильно научили наш духовно-неграмотный (17 % грамотных в 1913г.) народ читать. Причем всех поголовно, в 40м году 100% грамотность. Наверное чтоб угнетать.

наверное, главный грузин из-за всеобщей повальной грамотности (подумал - чавой-то тут вокруг все такие вумные) въ..бал платное школьное и высшее образование в 40-м году? которое только после его смерти отменили? [Ответ]

Сообщение от Соло:
И бизнес вы будете делать такой же - мелкий, микроскопический, потому что вместе, коллективом - вы не умеете, и средний и крупный бизнес для вас заказан. Ваш потолок - это дно (точка отсчета) для любого коллектива, который всегда будет многократно вас сильнее

) валялся ну точно одни эмоции остались. А может вспомним сколько ты своим работникам платишь? или про рестораны в студенчестве на стипендию? )))
хотя что это я водили мы таких )))) [Ответ]

Сообщение от Соло:
Стая

и

Сообщение от Соло:
стадо

несколько разные вещи )))
вот ты будь в стаде а я лучше в стае... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Материалист, Вы тоже считаете что Ельцин Горбачев Рыжков Бурбулис Лужков тот же Чубайс с Гайдаром инопланетные демократы засланные к нам на деньги ЦРУ чтобы развалить СССР?

угу, они все так считают.


ту Соло, я тоже учту, что не все взрослые люди знают отличие между фразами
"я не слушала" и "мне не понравилось". [Ответ]

Сообщение от Wally:
Потому что детям в первую очередь прививали таким образом лицемерие. Ибо прививальщики говорили одно, а делали другое Ибо говорили о чести и совести, а сами брали взятки, натягивали оценки, пихали на медаль, ибо говорили о равенстве, но кое-кто был равнее, ибо говорили о долге, а сами готовили новое пушечное мясо в Афган,
Ибо все было пронизано враньем - врали на уроках истории, на уроках литературы, на обществоведении, на собраниях и политинформациях, на субботниках и экскурсиях

И вот это вы называете прививанием коллективизма, добра, здоровья?
Видал я и этот коллективизм, когда класс науськивается на одиночку, который посмел иметь своем мнение, особенно если отличающееся от учительского и официально одобренного, такие вот уроки доброты.

Ой да ладно оно видно какой доброте научили за последние годы твои любимцы. Мат через слово, даже если рядом женщины с детьми, мусор швыряют где-попало, к человеку ,которому хреново стало скорее бывший пионер подойдет, чем представитель поколения 90-х. Ты в РФии почаще бывай, а то я смотрю свалил от греха подальше и рассказывает нам тут про доброту и нравственность. Возвращайся тут живи если всё хорошо.

Ты в курсе ,что из начальных классов детей одних домой одних боятся отпускать - встречают?
Для Афгана готовили ,ага. Сейчас здесь Афган, в своей стране, ты наверно не заметил за свой короткий визит. Никуда ехать не надо уже. [Ответ]

Сообщение от БалаганOFF:
откуда взялась цифра в 200000 беглых ученых

да какая разница на самом деле
масса людей уехала работать а не изображать кипучую деятельность [Ответ]

Archy, ну да, раньше то сколько лодырей по коридорам советских НИИ шлялось, на 50 человек 48 лясы точат, один работает, а один на его работах карьеру делает. [Ответ]