Сообщение от Красный:
автомобиль не из воздуха делается. на его производство требуются природные ресурсы, в том числе, и невосполняемые.
лучше танков еще больше построить?
Красный 14:53 21.06.2013
Сообщение от Iozhin:
Вполне. Нефиг на них смотреть.
Раньше соль и уголь были в цене. Теперь никому ненужны.
А еще 90% СО2 имеет природное происхождение.
А кончатся? тогда чего делать будем? или - "после нас хоть потоп"?
Красный 14:55 21.06.2013
Сообщение от sasa2006:
лучше танков еще больше построить?
Нет, просто производить машины, рассчитанные на 20 - 30 лет эксплуатации - достаточно разумное решение. Для людей. Для производителей - конечно, нет, одними рейсталингами и инновациями много не заработаешь, а хочется.
Iozhin 15:05 21.06.2013
Сообщение от Красный:
А кончатся? тогда чего делать будем? или - "после нас хоть потоп"?
Красный, теперь зеленый.
Ничего личного.
Сообщение от Красный:
а хочется.
Давайте зарабатывать.
Динозаврики тоже ходили, а потом бац и все.
Красный 15:08 21.06.2013
Сообщение от Iozhin:
Красный, теперь зеленый.
Ничего личного.
При чем тут зеленый? Это же факт, что на такое производство расходуются невосполняемые ресурсы, расходуются варварски, если машина рассчитывается на три-пять лет нормальной эксплуатации. или нет? И это выгодно, да, выгодно тому, кто те машины производит, и кладет себе в карман доходы от их продажи.
Сообщение от :
Давайте зарабатывать.
Динозаврики тоже ходили, а потом бац и все.
Каким образом предлагаете зарабатывать?
Iozhin 15:15 21.06.2013
Сообщение от Красный:
Каким образом предлагаете зарабатывать?
Об этом предлагаю подумать в понедельник.
Всем уйкенд.
Sandy 15:18 21.06.2013
Сообщение от Красный:
Сталин, например, с дурацкими вопросами по цехам не бегал.
У Сталина свои заскоки и было это давно и неправда.. мы же рассматриваем СССР В РАЗВИТИИ.
При таком хреновом управлении - какие были перспективы РАЗВИТИЯ?
Или может быть надо было что то менять в самой структуре управляющей?
Кстати то что система руководства СССР а в дальнейшем и России завязана исключительно на главу государства в этом тоже "заслуга" Сталина
Сообщение от Красный:
на такое производство расходуются невосполняемые ресурсы, расходуются варварски
ЕМНИП в Японии одно время была государственная программа согласно которой старые машины отправлялись НА ПЕРЕРАБОТКУ.
По моему и сейчас действует. Не выкидывались на свалку а шли на переплавку..
Японцы видимо умнее..
Красный 15:25 21.06.2013
Сообщение от Sandy:
ЕМНИП в Японии одно время была государственная программа согласно которой старые машины отправлялись НА ПЕРЕРАБОТКУ.
По моему и сейчас действует. Не выкидывались на свалку а шли на переплавку..
Японцы видимо умнее..
Я не знаю, насколько ты в курсе материаловедения, но тут дело в том, что из этой переработанной стали ты получишь сталь 45 - максимум. Из такой стали нормальные клапана ты уже не сделаешь, как ее ни легируй. Легирующие добавки переплавкой тоже не вернешь. Это так, мелочь.
Красный 15:26 21.06.2013
Сообщение от Sandy:
У Сталина свои заскоки и было это давно и неправда.. мы же рассматриваем СССР В РАЗВИТИИ.
При таком хреновом управлении - какие были перспективы РАЗВИТИЯ?
Или может быть надо было что то менять в самой структуре управляющей?
Кстати то что система руководства СССР а в дальнейшем и России завязана исключительно на главу государства в этом тоже "заслуга" Сталина
Нет. Это заслуга царей.
Sandy 15:30 21.06.2013
Сообщение от Красный:
Это заслуга царей.
ладно пусть царей но то что система не работала эффективно это факт?
менять ее надо было?
Сообщение от Красный:
Из такой стали нормальные клапана ты уже не сделаешь, как ее ни легируй
Зато у нее есть масса других применений.
sasa2006 15:35 21.06.2013
Сообщение от Красный:
машины, рассчитанные на 20 - 30 лет эксплуатации
у машины как правило моторесурсом все ограничивается
у наших 150 тыс.км у буржуев 300 тысяч
за 10 лет в массовое производство смогли пустить например электроусилители руля, впрыск, кондиционеры. Что делать тем у кого машины старше 10 лет? еще 20 лет эксплуатировать?
Красный 15:39 21.06.2013
Сообщение от Sandy:
ладно пусть царей но то что система не работала эффективно это факт?
Петр I, например, вообще вместе с плотниками корабли строил. И народу угробил немало. И недозападные порядки - он ввел. Насильственно, между прочим.
Сообщение от :
менять ее надо было?
На то, что есть сейчас?
Сообщение от :
Зато у нее есть масса других применений.
Ну да. А на производство новых машин - опять лезем за невосполняемыми ресурсами.
Красный 15:43 21.06.2013
Сообщение от sasa2006:
у машины как правило моторесурсом все ограничивается
у наших 150 тыс.км у буржуев 300 тысяч
Тогда почему же буржуи дают гарантию на 100 000 км?
Сообщение от :
за 10 лет в массовое производство смогли пустить например электроусилители руля, впрыск, кондиционеры. Что делать тем у кого машины старше 10 лет? еще 20 лет эксплуатировать?
А почему нет? что, с гидроусилителем руля нормальную машину эксплуатировать западло?
Sandy 15:43 21.06.2013
Сообщение от Красный:
На то, что есть сейчас?
Сейчас система управления АБСОЛЮТНО ТА ЖЕ.
Сообщение от Красный:
на производство новых машин - опять лезем за невосполняемыми ресурсами
Только видишь ли - на производство машин мы ВСЕ РАВНО полезем за ресурсами но мы ТАК ЖЕ полезем за ресурсами на производство ДРУГИХ вещей.
А можно было бы использовать металлолом как японцы.
Красный 15:48 21.06.2013
Сообщение от Sandy:
Только видишь ли - на производство машин мы ВСЕ РАВНО полезем за ресурсами но мы ТАК ЖЕ полезем за ресурсами на производство ДРУГИХ вещей.
А можно было бы использовать металлолом как японцы.
Его и у нас используют. Вопрос только - для производства чего?
Pioneer81 15:48 21.06.2013
Сообщение от Красный:
Между прочим, на копейках и трешках тех лет выпуска - до сих пор ездят люди.
Как и на Ауди и Фольксвагенах, например. Хотя, "ездят" это Вы преувеличили. Передвигаются в недолгих паузах между ремонтами.
Красный 16:04 21.06.2013
Сообщение от Pioneer81:
Как и на Ауди и Фольксвагенах, например. Хотя, "ездят" это Вы преувеличили. Передвигаются в недолгих паузах между ремонтами.
Да как сказать... доводилось видеть очень ухоженные копейки и трешки
sasa2006 16:18 21.06.2013
Сообщение от Красный:
А почему нет? что, с гидроусилителем руля нормальную машину эксплуатировать западло?
вы не поняли вопрос
10 лет назад я купил машину вообще без этих опций
сейчас они появились и доступны на отечественных машинах
мне что еще 20 лет эксплуатировать старую машину без этих опций?
Pioneer81 16:24 21.06.2013
Сообщение от Красный:
Да как сказать... доводилось видеть очень ухоженные копейки и трешки
Но это скорее исключение или особый вид мазохизма-вкладывать деньги,силы и время в итоге не получая никакого удовольствия от передвижения на "автомобиле".
Sandy 16:29 21.06.2013
Сообщение от Pioneer81:
особый вид мазохизма-вкладывать деньги,силы и время в итоге не получая никакого удовольствия
Ничего вы не понимаете - это уже РЕТРО.
CLUBEN 16:39 21.06.2013
они сейчас раритет будут-тазы первые.
да и из новых-подобрать тяжелый suv задача не простая.
например достойнее 12-15 -летнего тлк100 ничего нет просто.
Красный 16:49 21.06.2013
Сообщение от sasa2006:
вы не поняли вопрос
10 лет назад я купил машину вообще без этих опций
сейчас они появились и доступны на отечественных машинах
мне что еще 20 лет эксплуатировать старую машину без этих опций?
Ну, а чем Вам так уж нравится электроусилитель? Что Вы готовы ради одного его пойти на смену машины? А ведь это тоже деньги.
Pioneer81 16:59 21.06.2013
Сообщение от Красный:
Ну, а чем Вам так уж нравится электроусилитель? Что Вы готовы ради одного его пойти на смену машины? А ведь это тоже деньги.
"- Папа, купи мне ботиночки!
- Какие Тебе ботиночки! Ты еще с прошлой зимы коньки не сносил!!!!"
Ближний Товарищ 17:00 21.06.2013
Сообщение от Iozhin:
Это их личные сексуальные трудности.
Сексуальные трудности, это когда уже не стоит, а в компенсацию этому покупают "Ланд Крузер".
Сообщение от Pioneer81:
особый вид мазохизма-вкладывать деньги,силы и время в итоге не получая никакого удовольствия
Т.е. Вы удовольствие получаете от вкладывания денег, сил и времени в новый ФФ2?
Сексуальное?
Красный 17:05 21.06.2013
Сообщение от Pioneer81:
"- Папа, купи мне ботиночки!
- Какие Тебе ботиночки! Ты еще с прошлой зимы коньки не сносил!!!!"
Давайте не будем сравнивать нечто с дверной ручкой. Мне интересно - чем человеку вот так позарез дался электроусилитель руля, если у него есть, допустим, гидравлический.
Pioneer81 17:18 21.06.2013
Сообщение от Ближний Товарищ:
Т.е. Вы удовольствие получаете от вкладывания денег, сил и времени в новый ФФ2?
Я не вкладываю деньги в ФФ 2. У меня его нет. Но вопрос понятен. Если я вкладываю деньги в обслуживание своего авто (не ФФ 2), то я получаю удовольствие от его последующей эксплуатации. То есть деньги вложил, потом кайфую от езды на нем.
Pioneer81 17:21 21.06.2013
Сообщение от Красный:
Давайте не будем сравнивать нечто с дверной ручкой. Мне интересно - чем человеку вот так позарез дался электроусилитель руля, если у него есть, допустим, гидравлический.
А если,допустим, нет ни какого. Как нет и АБС, кондея, Airbag, нормальной шумоизоляции, качественных материалов в салоне и прочих маленьких радостей нормального авто.
Pioneer81 17:26 21.06.2013
Сообщение от Ближний Товарищ:
Сексуальные трудности, это когда уже не стоит, а в компенсацию этому покупают "Ланд Крузер".
Скорее когда уже не стоит, а "Ленд-Крузер" купить не на что. А у соседа при этом и хрен стоит и "Ленд-Крузер" под окном. Вот тут и начинается батхед...
Красный 17:28 21.06.2013
Сообщение от Pioneer81:
А если,допустим, нет ни какого. Как нет и АБС, кондея, Airbag, нормальной шумоизоляции, качественных материалов в салоне и прочих маленьких радостей нормального авто.
Покупаете новое - и радуетесь этому ближайшие... ну, хотя бы лет 15.
Pioneer81 17:39 21.06.2013
Сообщение от Красный:
Покупаете новое - и радуетесь этому ближайшие... ну, хотя бы лет 15.
Ну не все могут жить отказывая себе в мелких радостях довольствуясь необходимым минимумом. Да и смысл так жить...
