Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Teddybear:
Мы их и несем сами - топливо (с неслабым акцизом), ТО, запчасти, ОСАГО, транспортный налог. Мало?

объясняю в сотый раз, к машине кусок земли не прилагается, ты должен думать, где ее хранить, и на какие деньги. Я вот завтра коня куплю, и че, мне стойла должны бесплатно дать? Я ж за овес там плачу, ветеринара, уборку говна.

Хочешь пользоваться землей, которая тебе не принадлежит, будь добр платить, не хочешь - пройдись дальше по базару [Ответ]

Сообщение от DAMON:
Хочешь пользоваться землей, которая тебе не принадлежит,

Предлагаешь с пешеходов и велосипедистов тоже деньги брать?
Воздух еще сцуко почему-то до сих пор бесплатный. Непорядок. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Ждем введения налога или обязательных отчислений под названием "Просто так".

Сообщение от Teddybear:
Предлагаешь с пешеходов и велосипедистов тоже деньги брать?
Воздух еще сцуко почему-то до сих пор бесплатный. Непорядок.

Ну так уже. В смысле - дождались.

Сообщение от :
Министерство финансов предложило включить в Налоговый кодекс два новых налога и три сбора. Соответствующий законопроект опубликован для обсуждения на портале проектов нормативных правовых актов.

Так, ведомство предлагает пополнить кодекс пятью новыми главами: об экологическом налоге, об утилизационном сборе, о сборе с пользователей автодорог, о налоге с операторов связи, а также о гостиничном сборе (заменит курортный сбор)

https://yandex.ru/turbo?text=https%3...medium=desktop [Ответ]

Сообщение от DAMON:
объясняю в сотый раз, к машине кусок земли не прилагается, ты должен думать, где ее хранить, и на какие деньги. Я вот завтра коня куплю, и че, мне стойла должны бесплатно дать? Я ж за овес там плачу, ветеринара, уборку говна.

Хочешь пользоваться землей, которая тебе не принадлежит, будь добр платить, не хочешь - пройдись дальше по базару

Понимаете, владельцам кредитных шушлаек что-либо бесполезно объяснять.
Ну хочется людям обладать машиной несмотря ни на что... Они готовы ради этого на бич-пакетах сидеть. И любые дополнительные расходы как личное оскорбление воспринимают. Все нормально, обычная психология нищеброда. [Ответ]

Сообщение от Петер:
Ну так уже. В смысле - дождались.

Обычное приведение Законодательства в соответствии с реалиями.

Это как с телевизорами и радиоприемниками было.
Был такой налог "за использование эфиром" (название условное, но смысл понятен). Плательщиком являлись производители радиоаппаратуры. И платился один раз. Пока 90% телевизоров производилось на собственной территории все всех устраивало. Но когда из-за бугра стали ввозить 90% тех же телевизоров... Тогда ввели сбор на таможне. А позже вообще включили в какие-то иные платежи. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Предлагаешь с пешеходов и велосипедистов тоже деньги брать?

брать за что? За велопарковки, если организовавший их человек захочет, то может брать. А с пешеходов ты за что брать собрался?

И что насчет бесплатного стойла для моего коня, на котором я на работу буду добираться? Мне как, должны его, или все бесплатные блага - их достойны сугубо для автомобилисты? [Ответ]

Сообщение от DAMON:
А с пешеходов ты за что брать собрался?

За пешеходные дорожки и тротуары. Это же муниципальная земля.
Раз идешь значит используешь, раз используешь значит плати.
Логично же. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
За пешеходные дорожки и тротуары. Это же муниципальная земля.

так а с чего ты взял, что ты за них уже не заплатил с налогов, так же, как и машиномученики за ремонт и строительство дорог?

простая аналогия, за дороги, которые обслуживаются из бюджета с тебя дополнительно ничего не берут, но вот если хочешь арендовать муниципальную землю для своей машины - плати, так же за пешеходные дорожки с тебя никто не берет, но если поссать захочешь по пути, туалет будет платный. [Ответ]

Сообщение от DAMON:
так а с чего ты взял, что ты за них уже не заплатил с налогов, так же, как и машиномученики за ремонт и строительство дорог?

Если автомобилисты по ТВОЕЙ логике УЖЕ заплатили за парковки то почему с них еще берут?
ТЫ уж определись.

Сообщение от DAMON:
если хочешь арендовать муниципальную землю для своей машины - плати

Это якобы муниципальная земля - автомобильная стоянка которую построили на деньги автомобилистов взятые из налогов.

Построй крытую стоянку в три яруса за свой счет и бери деньги - никто и слова не скажет. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Если автомобилисты по ТВОЕЙ логике УЖЕ заплатили за парковки то почему с них еще берут?
ТЫ уж определись.

я где-то писал, что они заплатили за парковки, я писал - за дороги

Сообщение от Sandy:
Это якобы муниципальная земля - автомобильная стоянка которую построили на деньги автомобилистов взятые из налогов.

пракоматы, приложения, разметку, щиты и прочее на деньги автомобилистов никто не делал, обслуживается нонче эта территория компанией, которой ее передали в концессию на деньги тех, кто оплатил парковку.

Сообщение от Sandy:
Построй крытую стоянку в три яруса за свой счет и бери деньги - никто и слова не скажет.

это уже твои личные хотелки, опять же не хочешь - не ставь, в чем твоя проблема? [Ответ]

Сообщение от DAMON:
я где-то писал, что они заплатили за парковки, я писал - за дороги

Для тебя будет новостью но парковочные карманы на улицах делаются из ТОГО ЖЕ бюджета что и дороги на улице.

Сообщение от DAMON:
обслуживается нонче эта территория компанией, которой ее передали в концессию на деньги тех, кто оплатил парковку.

Обслуживается эта территория на деньги бюджета так как принадлежит муниципалитету, соответственно именно город обязан убирать ее и ремонтировать.
За счет НАЛОГОВ которые УЖЕ заплатили.
Ты бы немножко вопросом интересовался

Сообщение от DAMON:
пракоматы, приложения, разметку, щиты и прочее на деньги автомобилистов никто не делал,

То есть достаточно на тротуар нанести разметку поставить паркоматы и можно брать с пешеходов деньги за проход.
Так? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Для тебя будет новостью но парковочные карманы на улицах делаются из ТОГО ЖЕ бюджета что и дороги на улице.

пока они были "беслатными" они обслуживались из твоих налогов, когда стали платными, из твоих налогов обслуживаться перестали, а стали - из средств компании.

Сообщение от Sandy:
То есть достаточно на тротуар нанести разметку поставить паркоматы и можно брать с пешеходов деньги за проход.
Так?

за проезд в около этих парковок тоже пока ничего не берут. Но например, если земля мне принадлежит, я могу воткнуть обычный кафешный зонтик и брать деньги с желающих постоять в тени.

Платные парковки - это когда за парковки платят только те, кто их юзает, а не весь город, что тебе не нравится? [Ответ]

Сообщение от DAMON:
пока они были "беслатными" они обслуживались из твоих налогов, когда стали платными, из твоих налогов обслуживаться перестали, а стали - из средств компании.

Это ты сам придумал? Молодец. Однако ПО ЗАКОНУ они обслуживаются из налогов, учи матчасть.

Сообщение от DAMON:
, если земля мне принадлежит, я могу воткнуть обычный кафешный зонтик и брать деньги с желающих постоять в тени.

Вот и я говорю - пора брать деньги за проход по тротуару.
Логично же! Не хочешь идти - не ходи.

Сообщение от DAMON:
что тебе не нравится?

Лично мне не нравится что парковки обслуживает городской бюджет фактически ничего не получая взамен.
Те 25% которые отчисляются как раз уйдут на ремонт и уборку. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это ты сам придумал? Молодец. Однако ПО ЗАКОНУ они обслуживаются из налогов, учи матчасть.

только почему-то концессионер отчисляет средства в бюдежет за них, как так-то колян?

Сообщение от Sandy:
Вот и я говорю - пора брать деньги за проход по тротуару.
Логично же! Не хочешь идти - не ходи.

чисто теоретически да, на практике пример из серии куй с трамвайной ручкой. Мне вот про моего коня все-таки интересно, должны мне или не должны

Сообщение от Sandy:
Те 25% которые отчисляются как раз уйдут на ремонт и уборку.

насколько я знаю, со временем эти парковки перейдут муниципалитету, они просто попросили некоторую работу делать определенное время за них. Кстати, что до твоих крытых парковок, тебе понравится весь центр в крытых парковках? И понравится ли тебе платить за них не 40, а к примеру 140 р/ч, кто за банкет-то платить будет? [Ответ]

Сообщение от DAMON:
только почему-то концессионер отчисляет средства в бюдежет за них

Еще раз для особо одаренных кто не понял с первого раза.

Сообщение от Sandy:
ПО ЗАКОНУ они обслуживаются из налогов, учи матчасть.

Концессионер отчисляет деньги в бюджет за аренду муниципальной собственности. Из этих же БЮДЖЕТНЫХ денег ЭТИ ЖЕ самые парковки ремонтируются и убираются.
Таким образом концессионер несет расходы только за сбор денег.

Сообщение от DAMON:
чисто теоретически да, на практике пример из серии куй с трамвайной ручкой

И на практике не проблема, завтра проведут торги разметят тротуары поставят паркоматы и турникеты и вперед - платить за тротуары.
Ну или не так явно сделают, введут просто налог на тротуары на всех жителей Воронежа. Это гораздо проще.
Ибо НУЖНО БОЛЬШЕ ЗОЛОТА.

Сообщение от DAMON:
насколько я знаю, со временем эти парковки перейдут муниципалитету, они просто попросили некоторую работу делать определенное время за них.

А до тех пор бюджет бюджет не получит ничего и это факт. Мне это не нравится.

Сообщение от DAMON:
тебе понравится весь центр в крытых парковках?

да

Сообщение от DAMON:
понравится ли тебе платить за них не 40, а к примеру 140 р/ч,

без проблем. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
А до тех пор бюджет бюджет не получит ничего и это факт. Мне это не нравится.

я ж говорю, это твои хотелки, муниципалитет решил распорядиться землей так.

Сообщение от Sandy:
да

а мне - нет, и что теперь? Будем мерится, у кого вкус вкуснее?

Сообщение от Sandy:
без проблем.

учитывая, как местные страдальцы из-за 40р слезы льют, за 140 у них пердаки разорвет от ярости, затея точно не взлетит. [Ответ]

Сообщение от DAMON:
я ж говорю, это твои хотелки, муниципалитет решил распорядиться землей так.

Ты спросил что мне не нравится - я ответил.

Сообщение от DAMON:
а мне - нет, и что теперь?

Ничего. Ты спросил - я ответил

Сообщение от DAMON:
учитывая, как местные страдальцы

Это их личные половые проблемы. ты меня спросил - я ответил. [Ответ]

Сообщение от DAMON:
простая аналогия, за дороги, которые обслуживаются из бюджета с тебя дополнительно ничего не берут, но вот если хочешь арендовать муниципальную землю для своей машины - плати

Расскажи, в чем принципиальная разница между машиной, которая движется по дороге, и той, что стоит на ней какое-то время?

Стоящее авто по крайней мере не загрязняет воздух и не изнашивает дорожное покрытие.

Сообщение от Anatol_vl:
Все нормально, обычная психология нищеброда.

"автовладелец должен непременно страдать и платить" - обычная психология пешехода. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Расскажи, в чем принципиальная разница между машиной, которая движется по дороге, и той, что стоит на ней какое-то время?

в том, что дорогами пользуются все 100% населения, даже слепые инвалиды без рук и ног, а парковками только автомобилисты. Поэтому за первое все мы платим налогами, а за второе платят те, кто пользуется

Сообщение от Teddybear:
Стоящее авто по крайней мере не загрязняет воздух и не изнашивает дорожное покрытие.

Хоть к сути вопроса это отношения не имеет, но осмелюсь спросить,а добираются они до этих парковок как, на крыльях мечты?

Сообщение от Teddybear:
автовладелец должен непременно страдать и платить

платить должен каждый за то, чем он пользуется, если это что-то ему не принадлежит, а все эти плачи ярославны, как бедненьким автомобилистам тяжело живется - это вообще детский сад [Ответ]

Сообщение от DAMON:
в том, что дорогами пользуются все 100% населения, даже слепые инвалиды без рук и ног,

Проезжей частью?
ЗЫ Если бы во времена Петра I был интернет, то наверняка тоже нашлись бы одобрямсы, рассказывающие на форумах, что налог на бороды и хомуты - это ахуительно. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Проезжей частью?

именно ей, прямо или косвенно

Сообщение от Teddybear:
ЗЫ Если бы во времена Петра I был интернет, то наверняка тоже нашлись бы одобрямсы, рассказывающие на форумах, что налог на бороды и хомуты - это ахуительно.

если бы у бабушки... [Ответ]

Сообщение от DAMON:
платить должен каждый за то, чем он пользуется, если это что-то ему не принадлежит

Предлагаю ввести плату за воздух. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Предлагаю ввести плату за воздух.

Она уже есть, в аквалагнах воздух не бесплатный,в колесах твоей машины, вероятно, тоже, цена недвижимости в более экологически благоприятном районе - есть отчасти плата за воздух, итд, а вообще довольно смешно, что все контраргументы сводятся к доведению до абсурда. [Ответ]

Sandy,
А я читал в ДК , что ты как бы позиционирует себя как инвестор...
Похвально...
Рад за тебя...
Но я бы инвестировал если бы было чё инвестировать в мандат депутата ГД ... Недёшево....
Но потом бы окупилось в сто кратном размере...
А может и большем....
Твои разумные интеллектуальные оппоненты ЧД с Изей воюют с тобой в других ветках ...
Анатоль с Владика -это брехло и шаромыжник перекати -поле ....
Не спец и не профи, коих уважают всегда и везде , даже у нас в городе и на форуме отнеслись бы почтительно , был бы он нормальным челом не понтовался бы все было бы хорошо.... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Вот и я говорю - пора брать деньги за проход по тротуару.

Сразу налог на удаленность работы. Кто работает дальше 2 км от места регистрации - обязать платить 40 рублей за час рабочего времени.

Сообщение от DAMON:
все контраргументы сводятся к доведению до абсурда.

1. Проездной в ОТ.
2. Расписание движения ОТ (в том числе ночное).
3. Отвязка части ОТ от автодорог общего пользования (неважно, в каком формате: поезд, трамвай или метро).
А пока все для жителей многоквартирных загончиков для челяди.

P.S. В Москве путь Павелецкий-Ленинградский-Крюково-Георгиевский проспект у меня занимает час на ОТ. В Воронеже с Ленинского проспекта до Северного - полтора, а то и два. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Расскажи, в чем принципиальная разница между машиной, которая движется по дороге, и той, что стоит на ней какое-то время?

Стоящее авто по крайней мере не загрязняет воздух и не изнашивает дорожное покрытие.

"автовладелец должен непременно страдать и платить" - обычная психология пешехода.

1) Стоящие на правой стороне "против шерсти" шушлайки при 4-х рядах уменьшают пропускную способность дороги в 2-5 раз. Если не понимаете с первого раза механизма, то поищите симуляторы на эту тему. Там хорошо видно, как отдельно стоящая машина снижает скорость потока с 50-ти км/ч до 30-ти.
Как следствие город вынужден строить лишние дороги. И мало того, что сами дороги это очень большие деньги, так и их содержание обходится весьма недешево. В результате получается, что эти "паркуны" ввергают город в не рациональные траты. Если посчитать, то наверняка окажется, что содержание вечно занятого (используемого не по назначению) куска асфальта в 4 квадратных метра стоит далеко не 20-30-100 рублей в час.
Сейчас эти 20-30-100 рублей раскидываются ровным слоем на всех жителей города, а пользуются ими пара процентов. В нормальном мире эти 98 прОцентов собрались бы вместе и популярно объяснили бы оставшимся 2-ум, что они не согласны за них больше платить.
2) Пешеходы в большинстве случаев используют мостовые по назначению. И они их уже оплатили в виде налогов, так же как и автомобилисты, которые едут, а не стоят.
3) А кто заставляет их (автомобилистов) страдать? Только они сами себя. Этакий автомобильный мазохизм... Ничто не мешает оставить свою шушлайку на въезде в центр и пешком круг сделать. И быстрей и нервов меньше потратишь... Но они же не для того машину покупали, что бы с безлошадными по одной земле ходить. [Ответ]

Сообщение от Anatol_vl:
нищеброда.

Эти-то как раз обычно безропотно платят.
Посмотрите на каких тачках обычно заклеивают номера. Сегодня например видел в центре 570-й лексус с бумажкой на номере. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Эти-то как раз обычно безропотно платят.
Посмотрите на каких тачках обычно заклеивают номера. Сегодня например видел в центре 570-й лексус с бумажкой на номере.

Для начала почитайте определение. Нищеброд не тот кто на Жигулях ездит. А тот кто при доходах только на содержание Жигулей Лексус в кредит покупает, что бы не дай бог про него не подумали, что у него денег только на Жигули... [Ответ]