Сообщение от Красный:
Кстати, если уж на то пошло, давай вспомни и Джозефа Маури. Который в Союз рвался.

Давай вспомним.. Разве у него были проблемы с переездом в СССР?
Денег не хватило или что?
Даже кино сняли.

Сообщение от Sandy:
Давай вспомним.. Разве у него были проблемы с переездом в СССР?
Денег не хватило или что?
Даже кино сняли.

Ну, денег к моменту съемок у него уже не было. Хотя, в помощь ему весь Союз деньги собирал. Я, как сейчас помню, лично три рубля давал на это дело.

и опять господин Красный ушел от разговора. Наверное придется его , к огромному сожалению, игнорировать, Как и госпожу Соло (( пичальна ((

Сообщение от Homer S.:
и опять господин Красный ушел от разговора. Наверное придется его , к огромному сожалению, игнорировать, Как и госпожу Соло (( пичальна ((

О вкусе устриц спорят с теми, кто их ел. Это я к тому, что довольно смешно выглядят попытки Homer'a сдернуть обсуждение позднего Союза на 20-е годы, про которые он, как и все присутствующие, знают по книгам. Только по разным.

Сообщение от Красный:
Хотя, в помощь ему весь Союз деньги собирал. Я, как сейчас помню, лично три рубля давал на это дело.

То есть как мы видим проблем у простого американца с переездом в СССР не было - ему готовы были даже помочь. Разве нет? Всем союзом деньги вон собирали.
Вапрос - сколько было таких американцев?

Сообщение от Красный:
О вкусе устриц спорят с теми, кто их ел.

а вы наверное в штатах в те самые годы учились? когда там негров притесняли? или сами же устриц, так сказать не вкушали? ))

Сообщение от Sandy:
То есть как мы видим проблем у простого американца с переездом в СССР не было - ему готовы были даже помочь. Разве нет? Всем союзом деньги вон собирали.
Вапрос - сколько было таких американцев?

Ровно 105031 человек. не веришь - пересчитай.

Сообщение от Красный:
Ровно 105031 человек.

То есть это количество американцев эмигрировавших в СССР?
за какой кстати период?

Сообщение от Красный:
Конечно, я там не учился.

и к чему ваш пост про устрицы? или вы это себе и писали? ))

Сообщение от Красный:
Но уж в ответ на упорное обсуждение двадцатых годов - можно ответить и такой информацией. Homer, я ж понимаю.. начни ты рассказывать о бесчеловечных притеснениях восьмидесятых, о лагерях, набитых политзаключенными, о массовых расстрелах несогласных, о толпах беженцев на границах - ведь не поверят же..) Вот ты на двадцатые и пытаешься скатиться.

а вы с чем-то конкретно несогласны? то есть не было коллективизации и голода? или как?

давайте поговорим.. это развлекает))

не угодно про это.. давайте про общеизвестные факты.. "Тройки НКВД/Особое Совещание.." существовали и выносили приговоры? Так или нет? )

Sandy, тебе не надоело этот подсчет вести? Уже посчитали, что приведенные тобой 106 000 человек за период с 1977 по 1980 - это 35 000 в год, и ничтожные 0,053% от всего населения СССР. Ну, не тянет это никак на массовое бегство, НЕ ТЯ-НЕТ.
Кроме того эта цифра вообще ни о чем не говорит без качественного состава этой эмиграции, а также стран - КУДА эти люди ехали.

Сообщение от Красный:
а в конце восьмидесятых, когда дефицит стал - вообще говорили - "хоть тушкой, хоть чучелом, но валить надо..". Не слышал такого?

Все верно с 1986 по 1990 сальдо миграции/эмиграции составило 668 тысяч человек в пользу эмиграции. Впрочем резкий рост связан еще и с тем что уехать стало проще.
Однако это только подтверждает мой тезис о том что если эмиграция превалирует то значит в стране хуже чем за рубежом. От хорошей жизни за бугор не сваливают.

Сообщение от Sandy:
Все верно с 1986 по 1990 сальдо миграции/эмиграции составило 668 тысяч человек в пользу эмиграции. Впрочем резкий рост связан еще и с тем что уехать стало проще.

И пропаганда-таки, ОПЯТЬ ни при чем?

Сообщение от Sandy:
Однако это только подтверждает мой тезис о том что если эмиграция превалирует то значит в стране хуже чем за рубежом. От хорошей жизни за бугор не сваливают.

А ты не допускаешь, что человека можно убедить в том, что у него жизнь плохая, а там ... там будет хорошая? И когда он ТУДА приедет - поздно уже будет.

Сообщение от Homer S.:
Горбачеву еще будут памятники ставить))

Жаль что его до сих пор не повесили. Но уж памятников точно не поставят, хоть на этом спасибо

Сообщение от Sandy:
Допускаю, я же говорю пропаганда советской жизни за рубежом она же вполне работала и люди ехали сюда БОЛЬШЕ чем уезжали - что вполне видно на сальдо эмиграции. Правда потом почему то работать перестала.

Время ушло. Фашисты, коммунисты и прочие заботливые и прогрессивные люди вышли из моды.

Сообщение от Gorilla:
Время ушло. Фашисты, коммунисты и прочие заботливые и прогрессивные люди вышли из моды.

И кто ж теперь, по-твоему, "в моде"?

Сообщение от Красный:
И кто ж теперь, по-твоему, "в моде"?

Колбаса.

Сообщение от Гудвин:
И памятник поставят, и улицу его именем назовут.

На другой планете....)))
Где по мнению красных , лет этак 70 усердно занимались выращиванием Горбачева, Ельцина, комсомольца Потанина и многих других.
А потом запустли в СССР , в область ЦК ,что-бы они его порушили...))))
Или нет, им приходилось

Сообщение от Красный:
терпеть приходилось лишь жуткое, лютое насилие в пионерской организации, где Вас учили простым вещам - любить свою Родину, человек человеку - друг, товарищ и брат (но вы-то знали...), приходилось терпеть наличие возможностей учиться.. ну,и конечно же, совершенно невыносим был идеологический дефицит, выражавшийся в отсутствии пластинок с рок-музыкой и джинсов. Так? А, ну еще ,конечно кАлбаса и отсутствие возможностей свободного выезда за границу.

Сообщение от Homer S.:
и опять господин Красный ушел от разговора. Наверное придется его , к огромному сожалению, игнорировать, Как и госпожу Соло (( пичальна ((

Вот так и будем игнорировать друг друга - мы вас, а вы нас. Удивительное единомыслие, не правда ли?

Сообщение от Красный:
А ты не допускаешь, что человека можно убедить в том, что у него жизнь плохая, а там ... там будет хорошая? И когда он ТУДА приедет - поздно уже будет

Угу, приоткрыли границы, дали немного свободы слова....)))
И воспитаные советской высоконравственной идей люди, развалили СССР...))