Сообщение от БалаганOFF:
борух, основная мысль вообще не уловлена, какими путями она познана - для меня далекая тайна, так что пока два.
Упрощеночка: Менять надо ВСЁ, но начинать надо, конечно, не с зарплат.

ИМХО, как и с милицией, только создание новых структур, а иначе зараза переползёт. [Ответ]

Recluse, если разговор о заразе в виде коррупции, использования служебного положения и воровства, то тут можно хоть сотню раз все структуры переделать, народ просто перестал бояться нарушать закон, ему плевать на то, что нарушается УК. Смотрел телек за недельку два раза, минут по 30, под ужин. Поймали подпола, у которого 2 десятка солдатиков строят дачу, без капли стеснения дал интервью, все нормально, солдаты в увале, так мне можно, еще и записал имена следаков, мол я вам покажу. Ворошат старое, следак сбивший пьяным насмерть женщину и пытавшийся скрыться с места преступления, наказали - год условно, прокуратура захотела больше, суд отказался даже рассматривать, мол повода нет. Вчерашнее происшествие в Дагомысе, никакой боязни, вышли отлупили десятки людей, в том числе женщин, в том числе детей.Вчера же арестован чинуша из Хабаровского края, прилетел за взяткой в столицу, взял 3 мульта меченых денег, взяли сразу на выходе с чемоданчиком...говорит: НЕВИНОВАТЫЙ Я!!! По-моему этот народ будет уважать закон только тогда, когда он будет ОЧЕНЬ бояться наказания. [Ответ]

Сообщение от БалаганOFF:
...По-моему этот народ будет уважать закон только тогда, когда он будет ОЧЕНЬ бояться наказания.

Это будет только в том случае - когда закон будет един для всех - и для дворника, и для министра. А сейчас все наоборот - поймают какаго-нибудь бомжа, который украдет буханку хлеба... и будут показывать по всем каналам, типа какого подлеца задержали. А другие в этот время будут воровать эшелонами и им слова никто не скажет. [Ответ]

SERG16, об этом и речь, наказание должно быть независимо от чина, национальности, возраста и прочей лабуды. Но будет ли так когда-то, я думаю что нет. Все кивают в сторону Кавказа, мол там у них сплошь и рядом кто кум, кто брат, кто просто друг, у нас же обладатели "связей" в различных структурах тоже плодятся весьма быстро. [Ответ]

http://www.interfax.ru/txt.asp?id=90125

Конструктивная дедовщина.

В России закончился весенний призыв. Корреспонденты interfax.ru вышли на улицы города, чтобы узнать, почему молодые люди не хотят служить в армии, верят ли они в дедовщину и как можно вернуть армии былое уважение


Москва. 15 июля. INTERFAX.RU – Когда-то давно – очень давно – служить в армии было почетно, уважаемо и выгодно. Армия давала практически безусловную возможность для мальчиков сделать карьеру, получить образование, достаток. Российская армия и сейчас в центре внимания, однако позитив давно сменился на негатив. Бедность, дедовщина, отсутствие перспектив – все это сделало для молодежи службу в армии крайне непривлекательной. В период призыва в военкоматах больших городов разыгрываются настоящие драмы, родители грудью защищают своих детей, идут на всевозможные ухищрения, раздают взятки. Все это делается с одной целью – их ребенок не должен служить. Ни в коем случае.


Правозащитники из года в год старательно фиксируют все нарушения в ходе призывной кампании, в частности, в этом году таковых было насчитано 14 тысяч. Член совета при президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Сергей Кривенко заявил, что большая часть этих нарушений совершается в военкоматах, причем множество претензий, как отмечают правозащитники, существует к врачам.


Сегодня завершается очередной весенний призыв. Источники в министерстве обороны накануне сообщили, что план призыва выполнен полностью: "По предварительным данным, поступившим в Генеральный штаб Вооруженных сил из военкоматов России, в армию и на флот, в другие войска силовых ведомств в ходе весеннего призыва призвано, как планировалось, 100% новобранцев - это 305 тыс. 506 человек". Наши корреспонденты в тот же день вышли на улицы, чтобы узнать, как относятся к армии простые граждане, в первую очередь, мужчины. Как и следовало предполагать, ответы получились достаточно однородными. Большинство молодых людей сообщили, что они не служили в армии и не хотели бы служить, причем они подчеркивали, что служба в армии в том виде, в котором она предлагается в настоящий момент, - это, по сути, бессмысленное занятие. Так, 30-летний менеджер по развитию Марат отметил: "Я не служил потому, что даже с очень большой натяжкой два года такого времяпрепровождения долгом родине не назовёшь. И уж тем более защитником Отечества ни во время, ни после ты не становишься". Тридцатилетний Максим, руководитель отдела транспортной компании, был еще более прямолинеен: "Невыносимые условия службы, близкие к тюремным, и выброшенные два года жизни".


Прямая речь: Заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ Василий Смирнов - "Количество уклонистов уменьшается, но число их все равно значительное. Весной 2009 года от прохождения военной службы уклонилось 7100 человек (в 2008 году - 7751, а в 2007 году - 12521)".


Артем - журналист (25 лет) - отметил, что он готов было бы служить при условии, что срок службы составляет год, а условия были бы человеческими: "У меня нет резкого неприятия самой идеи военной службы, это вполне достойный опыт. Но если государство заставляет служить, то есть армия не является профессиональной, то оно обязано обеспечить нормальные условия. Если же оно не справляется с этим, то и граждане могут чувствовать себя свободно от обязательств служить". Все опрошенные были солидарны в том, что одной из главных проблем в армии является дедовщина – это факт очевидный. Старшее поколение отмечает и то, что изменился общий психологический фон. Анатолий Степанович, 69 лет, пенсионер, отметил: "Раньше служить было престижно, а сейчас общее настроение – от армии надо уйти любым путем. Конечно, всех пугает дедовщина и унижения. В современную армию я бы точно не пошел служить". Отметим, что уровень снижения уважения к армии и военнослужащим также отмечался теми, кто беседовал с нашими корреспондентами. Так, одна из немногих опрошенных нами барышень, Светлана, 30 лет, дизайнер, отметила: "Я не чувствую уважения к военным. Мне их как-то даже жаль".


Прямая речь: Главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский - "От неправомерных действий офицеров в прошлом году пострадали более 448 военнослужащих, девять из них получили тяжкие увечья, один погиб". По его данным, за применение физического насилия к подчиненными в минувшем году осуждены 280 офицеров, в том числе 18 командиров воинских частей. Две трети таких преступлений совершено младшими офицерами.


Военные эксперты отмечают, что дедовщина в том или ином виде всегда была присуща армейским структурам, своего рода инициации, часть культуры, однако не всегда она приобретала такие жестокие, вплоть до садистических, формы как в настоящее время. Они соглашаются с тем, что, безусловно, активизация неуставных отношений произошла в постсоветское время, когда армия потеряла прежнее положение и материальную основу, а затем и уважение. Однако эксперты указывают на то, что всплески дедовщины происходили и ранее, например, в 1960-е гг., когда был даже создан специальный институт замполитов, которые должны были бороться со злоупотреблениями и рукоприкладством. Но эта война была проиграна. В настоящее время, по их словам, нельзя утверждать, что российская армия – это воплощение неуставных отношений. Традиционно существуют наиболее неблагоприятные военные округа и части.


Случай рядового Сычева: Инцидент с рядовым Андреем Сычевым произошел в ночь на 1 января 2006 года. По данным прокуратуры, группа пьяных старослужащих в Челябинском танковом училище несколько дней в новогодние праздники избивала восьмерых молодых сослуживцев, в том числе рядового Андрея Сычева. В результате солдату пришлось ампутировать ноги. Вплоть до настоящего момента Сычев находится на лечении, он научился передвигаться на коляске, начал осваивать протезы, полюбил компьютер и виртуальную жизнь (в том числе завел блог) и готовится к карьере видеооператора монтажа на телевидении. Челябинский военный гарнизонный суд признал младшего сержанта танкового батальона обеспечения учебного процесса в пос. Бишкиль Александра Сивякова виновным в превышении должностных полномочий, повлекших тяжкие последствия, и приговорил его к четырем годам лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима. В частности, приговор основывался на данных экспертизы о том, что причиной болезни Сычева стал венозный застой, вызванный длительным сидением потерпевшего в позе полуприседания.


Ответа на то, как бороться с дедовщиной, как сделать так, чтобы служба в армии вновь стала престижной и уважаемой, нет ни у кого. Однако и опрошенные нашими корреспондентами, и эксперты сходятся в том, что более суровые наказания, большая открытость структуры могли бы пойти на пользу ситуации. Эксперты подчеркивают, что вседозволенность только растет из-за того, что командный состав отдельных частей старается замаскировать случаи неуставных отношений. Один из опрошенных нами, 33-летний журналист Василий отметил: "Главные проблемы армии, что очевидно, - это дедовщина и произвол офицерского состава. Пока это будет продолжаться, я буду категорически против службы в армии. Нужна пара показательных дел - человек по 50, причем и "дедов", и офицеров... Тогда, может, что-то и изменится. И так повторять каждый год лет пять до полного искоренения хотя бы самых диких форм издевательств". Аналогичной точки зрения придерживается и Александр Иванович, 90 лет, пришедший в армию в 1937 г. и ушедший в запас в 1975 г.: "В предвоенные годы служить в армии было почетно. Никакой дедовщины у нас в училище не было в помине, командир взвода был как товарищ и брат. Он всегда узнавал, кто как себя чувствует, в одной казарме на одном этаже жили первый и второй курс, не было ни разногласий, ни стычек. Что же касается нынешней дедовщины, то она начала разрастаться, в том числе из-за закрытости структуры. Был принцип такой в советское время – покрывать, не выносить сор из избы, это создавало ощущение безнаказанности. Вместо суда просто отправляли провинившегося на гауптвахту, 10 суток и все. И второй раз наказать его за ту же провинность никто уже права не имел. Во всем этом, бесспорно, большая вина командного состава с самого верха и до низа". Алексей, 34-летний системный администратор акцентировал внимание на том, что дедовщина бывает разной по форме и содержанию – конструктивная, когда офицеры становятся для новобранцев наставниками, и деструктивной, той самой, которая выливается в оскорбления, побои, издевательства. Он отметил: "Дедовщина – это нормально, она была в армии с царских времен, однако у нас сейчас армия превратилась в своеобразную зону, Ты не служишь год или два, а "сидишь", ты лишен свободы передвижений, возможности пожаловаться, по отношению к тебе возможно насилие. Если изменить суть дедовщины, использовать институт младшего командного состава, сделать так, чтобы каждый офицер нес реальную ответственность за солдат, это могло бы помочь. Армия превратилась в сообщество с круговой порукой. Даже когда человек виновен, он никогда не будет наказан".


Нашлись на улицах и те, кто не видит в ситуации в армии в настоящее время ничего страшного. Так, 40-летний менеджер по персоналу Сергей заявил, что "молодые люди просто боятся чего-то, ведь столько всего показывают по телевизору про неуставные отношения. А я и сейчас готов пойти служить, даже на два года". Девятнадцатилетний студент Сергей отметил, что он осознает то, что ему предстоит отслужить в армии, но это не является для него проблемой: "Мне все равно придется служить – а потому я готов". Никита, административный работник, 25 лет, считает, что проблема неуставных отношений является и вовсе надуманной: "Я служил в армии. И сейчас многие идут в армию. У меня есть друзья, которые долго были уклонистами, но после того, как сделали один год службы, они готовы идти в армию. А дедовщины никакой нет – все вместе приходят и уходят". [Ответ]

И далее: http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=91236

Осенний призыв планируют увеличить до 320 тысяч человек

Москва. 21 июля. INTERFAX.RU - Около 320 тысяч призывников планируется призвать на военную службу осенью 2009 года, заявил замначальника Генштаба Вооруженных сил РФ, начальник главного организационно-мобилизационного управления Генштаба генерал-полковник Василий Смирнов.

По его словам, осенью этого года призывников будет около 320 тысяч, однако "пока это предварительные расчеты".

Весной этого года в армию и войска других силовых ведомств призвано 305,5 тысячи человек. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Так, одна из немногих опрошенных нами барышень, Светлана, 30 лет, дизайнер, отметила: "Я не чувствую уважения к военным. Мне их как-то даже жаль".

Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Сообщение от :
Анатолий Степанович, 69 лет, пенсионер, отметил: "Раньше служить было престижно, а сейчас общее настроение – от армии надо уйти любым путем. Конечно, всех пугает дедовщина и унижения. В современную армию я бы точно не пошел служить".

Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Сообщение от :
Ответа на то, как бороться с дедовщиной, как сделать так, чтобы служба в армии вновь стала престижной и уважаемой, нет ни у кого. Однако и опрошенные нашими корреспондентами, и эксперты сходятся в том, что более суровые наказания, большая открытость структуры могли бы пойти на пользу ситуации.

Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания.

А. Даллес.
«Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945 г. [Ответ]

Сообщение от RDman:
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания.
А. Даллес.
«Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945 г.

Еще одна подпись:
Анатолий Иванов «Вечный зов».

Все это - фразы из романа Иванова. Оригинальный английский текст «доклада» никогда нигде не был опубликован. Вывод - фальшивка. Причем, это такой "баян", что даже смешно это читать в очередной раз. [Ответ]

Сообщение от :
Отметим, что уровень снижения уважения к армии и военнослужащим также отмечался теми, кто беседовал с нашими корреспондентами. Так, одна из немногих опрошенных нами барышень, Светлана, 30 лет, дизайнер, отметила: "Я не чувствую уважения к военным. Мне их как-то даже жаль".

Пусть эта дерьмо-дизайнерша себя лучше пожалеет, сучка... уважения она, мразь, видите ли - не чувствует?! Эту ****ь надо к туркам самовывозом отправить, в публичный дом самого низшего разряда, чтобы знала сучка, за счёт кого она может сегодня спокойно жить, работать, и в койку к спонсорам укладываться.
Вот ведь какое дерьмо выросло к 30 годам... охренеть, просто слов нет, блин... [Ответ]

Сообщение от :
... Две трети таких преступлений совершено младшими офицерами...

А вот если разобраться, почему же всетаки две трети преступлений совершаются младшими офицерами???

Это скорее всего проявление своего рода "дедовщины". Представьте - молодой офицер, вчера еще курсант, который никогда не мог за себя постоять, которого дрючили в училище, к тому же старшекурсники по своему "обрабатывали"... И вот он уже офицер, и попадает в часть, к примеру, командиром взвода. И тут он всю свою накопившую злобу начинает изливать не на такого же офицера, как он сам, т.к. слабо ему. А вот над солдатами, которые от него зависят (и которые сделать ему ничего не могут, пока служат, разумеется), можно и поглумиться, при этом почувствовав себя "корольком". Что скажете?

Сообщение от UFOlog:
Пусть эта дерьмо-дизайнерша себя лучше пожалеет, сучка... уважения она, мразь, видите ли - не чувствует?! Эту ****ь надо к туркам самовывозом отправить, в публичный дом самого низшего разряда, чтобы знала сучка, за счёт кого она может сегодня спокойно жить, работать, и в койку к спонсорам укладываться.
Вот ведь какое дерьмо выросло к 30 годам... охренеть, просто слов нет, блин...

Согласен. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
который никогда не мог за себя постоять

достаточно не частое явление, к томуж к концу обучения всё приходит в норму. У нас был такой, так к 4-му курсу заработал себе авторитет как компьютерщик. Стал бы с ним портить отношения какой-нить борзый сержант, к-рому самому и курсовые и контрольные делать. [Ответ]

Сообщение от gr:
достаточно не частое явление, к томуж к концу обучения всё приходит в норму. У нас был такой, так к 4-му курсу заработал себе авторитет как компьютерщик. Стал бы с ним портить отношения какой-нить борзый сержант, к-рому самому и курсовые и контрольные делать.

Тоже верно.

Тогда откуда берется эта злоба??? Что заставляет человека глумиться и издеваться над другим, если другой в данный момент отличается только тем - что просто у него в подчинении? Пусть даже солдат. В любом случае - младший офицер не намного старше солдата. А бывает и так - офицеру 21-22 года, а солдату ... 25, 26.
-----
Приведу один пример - читал про одного офицера. Старлей... Дома примерный семьянин, жена, ребенок. Любезный с соседями. А в части - последняя мразь, раздающая солдатам пинки и подзатыльники налево и направо. Так потом его и перевели в какую то другую часть, "от греха подальше", т.к. далеко зашел... [Ответ]

Сообщение от Beobachter:
Еще одна подпись:
Анатолий Иванов «Вечный зов».
Все это - фразы из романа Иванова. Оригинальный английский текст «доклада» никогда нигде не был опубликован. Вывод - фальшивка. Причем, это такой "баян", что даже смешно это читать в очередной раз.

А че на самом деле планировал даллес и прочие наймиты?Неужели укрепление советского государства и много пряников в каждый дом?Даже если это фальшивка, о чем так настойчиво трындят богоизбранные, то в чем разница по результату? [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Тогда откуда берется эта злоба??? Что заставляет человека глумиться и издеваться над другим, если другой в данный момент отличается только тем - что просто у него в подчинении? Пусть даже солдат. В любом случае - младший офицер не намного старше солдата. А бывает и так - офицеру 21-22 года, а солдату ... 25, 26.

отсутствие четких моральных устоев, социальные протест. - зависит от личных качеств и убеждений отдельного человека. Подавляющее большинство - нормальные люди. Встречаются исключения (теория вероятности). Да и жизнь отдельных индивидов изрядно "бьет по голове", после чего человек ломается. [Ответ]

Сообщение от gr:
... Подавляющее большинство - нормальные люди. Встречаются исключения ...

Полностью согласен. [Ответ]

SERG16, понимаешь, уже не в первый раз сталкиваюсь с такими дурами. Помню, в одном из телешоу первого канала, одна богатая(удачно вышла замуж) начинающая слегка стареть мамзель, погнала в эфире такой же бред, как она не любит военных, и чуть ли не презирает их, блин... А в это время, шла первая чеченская кампания. И по всем каналам шли репортажи, как наши молодые ребята погибали в Чечне.
А эта сучка не вылазила из крутых московских кабаков, и в её тупую крашеную башку не могла прийти даже мысль о том, что эти, презираемые ею, молоденькие солдаты и лейтенаты защищают там и её тоже. И гибнут там, чтобы эту сучку не имели возможность иметь все ваххабиты мира.
Она была настолько тупа, насколько была гламурна. А гламура в ней было очень много.. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
SERG16, понимаешь, уже не в первый раз сталкиваюсь с такими дурами. Помню, в одном из телешоу первого канала, одна богатая и известная(удачно вышла замуж) мамзель начала в эфире гнать такой же бред, как она не любит военных, и чуть ли не презирает их, блин... А в это время, шла первая чеченская кампания. И по всем каналам шли репортажи, как наши молодые ребята погибали в Чечне.
А эта сучка не вылазила из крутых московских кабаков, и в её тупую крашеную башку не могла прийти даже мысль о том, что эти презираемые ею молоденькие солдаты и лейтенаты защищают там и её тоже. И гибнут там, чтобы эту сучку не имели возможность иметь все ваххабиты мира.
Она была настолько тупа, насколько была гламурна. А гламура в ней было очень много..

К вопросу о воспитательной роли ТВ - цензура must be. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
...А гламура в ней было очень много..

Скорее не гламура, а дешевых понтов. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Скорее не гламура, а дешевых понтов.

Ей было за 40. В такие годы, даже самой глупой дуре, пора забывать про понты, и потихоньку нужно начинать умнеть. Но видимо, она хотела эпатажом компенсировать свою уходящую молодость. Ну чёрт с ней, с этой дурой.. плюнуть и растереть. [Ответ]

НАРОДНЫЕ МЕТОДЫ БОРЬБЫ С ДЕДОВЩИНОЙ по рецепту voffka.com
Вот баечка из историй от военой прокуратуры. Раз вызвали следака в одну отдаленную ВЧ по поводу отравления грибами пятерых военослужащих, уже дедушек. И вроде бы все нормально, можно спокойно списать дело на несчастный случай, неосторожность, но возникло у врача ближайшей больницы подозрение на предумышленое убийство, так как фигурировали самые ядовитые грибочки, да и сослуживцы охаректеризовали покойничков как дедушек, которым себе ширинку впадлу было расстегнуть - все делали "молодые", поэтому представить их в роли грибников было тяжеловато. Вот и возникла версия, что кто-то из особо гонобимых солдат угостил дедушек жарехой. Так и оказалось. Один боец, вконец измученый дедами, в деле фигурировал даже случай, когда его заставляли есть экскременты, пошёл в лес, набрал поганок и стал их жарить в части с картошечкой. На запах моментально прибежали деды, накостыляли для профилактики молодому и слопали угощение - на то и был расчёт. Пока с ними разбирался старшина, пока до них добрался военврач, пока он спровадил их в больницу, стало слишком поздно. Самое интересное, что молодой дешево отделался - он гнул версию, что хотел сам отравится от такой жизни, но прибежали дедушки, начали мордобой (его действительно огрели мешалкой) - он потерял сознание и не смог предупредить товарищей об отраве. Такая вот история о борьбе с дедовщиной народными средствами.
[Ответ]

Сообщение от gr:
достаточно не частое явление, к томуж к концу обучения всё приходит в норму. У нас был такой, так к 4-му курсу заработал себе авторитет как компьютерщик. Стал бы с ним портить отношения какой-нить борзый сержант, к-рому самому и курсовые и контрольные делать.

Точно также дали бы ему по щам в сортире и наделал бы им курсовых и контрольных.
Или сняли бы с него бабло и купили эти контрольные и курсовые у тех же преподов, или у других компьюторщиков.
Без внутреннего стержня никакие гуманитарные "таланты" не рулят.
[Ответ]

Сообщение от RDman:
К слову, сосед дембельнулся. Только уровень дебилизма и покуизма остался прежним. Коротает вечера за бутылкой, попутно рассказывая малолеткам о прелестях казарменного быта... Закусывая соленым огурчиком

Лучше бы на работу устроился, или в ВУЗ дёрнулся.
Ведь перед дембелем, как известно, все дороги открыты, если, конечно, на плечах у него всё-таки голова, а не бурдюк с говном!

Сообщение от RDman:
Кто б "пилу" такую подогнал?

Расслабься! Мы с тобой, уж точно, не в теме!

Сообщение от RDman:
алкоголизм в армии не процветает? Курение травки тоже.

ХА!!!!!
Гражданские, типа, об этом и не подозревают!!!! [Ответ]

Сообщение от Son:
Точно также дали бы ему по щам в сортире и наделал бы им курсовых и контрольных.
Или сняли бы с него бабло и купили эти контрольные и курсовые у тех же преподов, или у других компьюторщиков.

в военных училищах дедовщины нет как таковой, там "на вылет" быстро отправляют. Есть т.н. неуставные отношения (а куда без них), не переходящие за грань уголовного кодекса. [Ответ]

Сообщение от gr:
в военных училищах дедовщины нет как таковой, там "на вылет" быстро отправляют. Есть т.н. неуставные отношения (а куда без них), не переходящие за грань уголовного кодекса.

вы это кому нибудь другому расскажите. [Ответ]

Сообщение от Son:
вы это кому нибудь другому расскажите.

я не СМИ, сам 5 лет отучился. Отморозков уже на 1-м курсе "вышибают". [Ответ]

gr,

Это не показатель. В двух ротах может быть по-разному совсем, не то что в двух училищах. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Это не показатель. В двух ротах может быть по-разному совсем, не то что в двух училищах.

конечно всё от руководства зависит, но при нормальной работе 99% отмороженых едут домой с первого курса. [Ответ]

gr,

Согласен. У нас к примеру сержант был в роте офигенный. Если б везде такие замками были, дедовщины вообще бы не было. Ну и определенный момент был в том смысле, что часто (раз в 2-3 дня)оказывались с глазу на глаз рядовые и сержанты с заряженным боевыми АКМом, а в голову никому не влезешь - кто-то может и на мелочь очень сильно обидеться. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
gr,
Это не показатель. В двух ротах может быть по-разному совсем, не то что в двух училищах.

_______+1 [Ответ]

gr, а я на пятом курсе 5 ночей до выпуска на "голубом каратнтине" провел с друзьями с дужками от кроватей в руках в режиме палева. Да и до выпуска не один раз. И намахался этими дужками вдоволь за 5 лет.
А отдельные товарищи получали лейтенантские деньги с сотрудниками милиции которые их потом за небольшую сумму денег на поезд сажали.
Видать по разному бывает. Так что вы эти " всех вышибают" бросьте. [Ответ]