В Воронеже пройдет дискуссия «Молодежь и армия»: какая армия нужна России?». Здесь будут обсуждаться вопросы: как исключить нарушения при призыве на военную службу, что думают молодые люди о том, какая армия нужна России, нужно ли стране миротворческое движение и какое. Встреча состоится 25 ноября в Доме молодежи (просп. Революции, д. 22) в 15:00.
В дискуссии примут участие эксперты:
— Сергей Кривенко, координатор общественной инициативы «Гражданин и армия» (Москва);
— Виктория Громова, координатор общероссийской программы «Молодежь и армия».
Сергей Кривенко расскажет о реформе армии в России. Виктория Громова представит результаты исследования, проведенного в Воронеже, посвященного тому, как видят молодые люди современную армию.
Организуют мероприятие Центр развития гражданских инициатив и Молодежная правозащитная группа. К участию приглашены представители Молодежного парламента и других молодежных организаций города.
России нужна злая армия, так что бы при слове русский солдат, враг бежал за памперсами.
[Ответ]
Gorilla 01:27 22.11.2008
Не знаю, какая нужна армия, но я в неё больше не пойду. Решайте без меня.
[Ответ]
Nиколай 10:03 22.11.2008
Если Вы не пойдете в армию, то армия придет к Вам. Однако хотелось бы, чтобы-к примеру- за стрельбу из танков в центре Москвы, виновные ответили персонально. От генерала до солдата. Чтобы генерал, отдающий приступный приказ и солдат, этот приказ исполняющий, одинаково представляли бы себе меру ответственности. Но такой армии у нас не будет. Потому что тогда армию нельзя будет использовать для усмирения бунтующего народа. А бунтовать народу пока, к сожалению, есть из за чего.
[Ответ]
zenmaster 10:04 22.11.2008
Сообщение от molod:
В Воронеже пройдет дискуссия «Молодежь и армия»: какая армия нужна России?». Здесь будут обсуждаться вопросы: как исключить нарушения при призыве на военную службу, что думают молодые люди о том, какая армия нужна России, нужно ли стране миротворческое движение и какое. Встреча состоится 25 ноября в Доме молодежи (просп. Революции, д. 22) в 15:00.
В дискуссии примут участие эксперты:
— Сергей Кривенко, координатор общественной инициативы «Гражданин и армия» (Москва);
— Виктория Громова, координатор общероссийской программы «Молодежь и армия».
Сергей Кривенко расскажет о реформе армии в России. Виктория Громова представит результаты исследования, проведенного в Воронеже, посвященного тому, как видят молодые люди современную армию.
Организуют мероприятие Центр развития гражданских инициатив и Молодежная правозащитная группа. К участию приглашены представители Молодежного парламента и других молодежных организаций города.
Постоянный адрес новости: http://vrn.best-city.ru/news/?id=5603
Сообщение от Nиколай:
Потому что тогда армию нельзя будет использовать для усмирения бунтующего народа. А бунтовать народу пока, к сожалению, есть из за чего.
И давно ты видел бунтующий народ и усмиряющую его армию? Всех все устраивает. Пока.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 11:15 22.11.2008
Сообщение от Nиколай:
Чтобы генерал, отдающий приступный приказ и солдат, этот приказ исполняющий, одинаково представляли бы себе меру ответственности.
Армия, в которой солдаты обсуждают приказы, недееспособна по определению.
[Ответ]
blackthinckitty 12:06 22.11.2008
Сообщение от :
Потому что тогда армию нельзя будет использовать для усмирения бунтующего народа.
Камрад, армию не используют для усмирения народа. Я, конечно, понимаю, что это штамп красивый и устойчивый - но для усмирения народа есть другие, намного более эффективные силовые структуры.
[Ответ]
Mikka 12:18 22.11.2008
Сообщение от Nиколай:
Если Вы не пойдете в армию, то армия придет к Вам. Однако хотелось бы, чтобы-к примеру- за стрельбу из танков в центре Москвы, виновные ответили персонально. От генерала до солдата. Чтобы генерал, отдающий приступный приказ и солдат, этот приказ исполняющий, одинаково представляли бы себе меру ответственности. Но такой армии у нас не будет. Потому что тогда армию нельзя будет использовать для усмирения бунтующего народа. А бунтовать народу пока, к сожалению, есть из за чего.
по-моему, Вы слабо представляете , для каких целей существует армия.
[Ответ]
Nиколай 15:03 22.11.2008
Сообщение от Mikka:
по-моему, Вы слабо представляете , для каких целей существует армия.
Зато я хорошо помню, для каких целей её использовали.
[Ответ]
Nиколай 15:12 22.11.2008
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Армия, в которой солдаты обсуждают приказы, недееспособна по определению
Армия должна защищать Родину и этим надо четко ограничить её задачи. Четко очертить- какие приказы являются преступными. Если этого не сделать, то рано или поздно армию опять используют против собственного народа.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 15:55 22.11.2008
Nиколай, все это и сейчас четко очерчено. Почитайте общевойсковой устав ВС РФ.
Сообщение от Nиколай:
Армия должна защищать Родину и этим надо четко ограничить её задачи.
Угу. А кто должен отбивать наших граждан у сомалийских пиратов? Да и Родину защищать можно как от внешней, так и от внутренней опасности.
[Ответ]
ZSky 18:11 22.11.2008
Сообщение от :
От генерала до солдата. Чтобы генерал, отдающий приступный приказ и солдат, этот приказ исполняющий, одинаково представляли бы себе меру ответственности.
Солдат, неисполняющий приказ, к вашему сведению, также несёт ответственность. Любой генерал также несёт ответственность за неисполнение приказа, отданного другим генералом или ВГ. Так что же им делать? На своё усмотрение приказы исполнять и посылать начальство на йух? Привлекать к ответственности надо ВГ, что и предлагалось сделать в 90-х, однако все демократы обосрались и признали Ельцина невиновным по всем пунктам.
По теме. Имхо армия должна быть добровольной и контрактной. В то же время ВСЕ физически здоровые и дееспособные граждане (и мужского, и женского пола) должны проходить что-то вроде военных сборов месяца так по 3, в ходе которых профессионалы обучали бы их основам военной службы (стрельба, тактика ведения боя и т.д.). Если в течение этого времени заниматься исключительно делом, а не подметанием полов, выравниванием снега, кроватей и покраской травы, то пользы будет гораздо больше, чем за год службы как сейчас. А может кому и понравится настолько, что на контракт останется.
[Ответ]
Nиколай 18:27 22.11.2008
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
все это и сейчас четко очерчено. Почитайте общевойсковой устав ВС РФ
Значит, так надо очертить, чтобы за стрельбу в центре Москвы- к стенке. Если никого к стенке не поставили, значит с черчением у нас пока не очень.
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
А кто должен отбивать наших граждан у сомалийских пиратов?
Нашим гражданам в тех краях по-хорошему делать нечего. Да и воевать с пиратством одной единицей судна- смешно. Воевать если- так по-нормальному. А так- нечего народ смешить.
[Ответ]
hardworm 18:36 22.11.2008
ZSky согласен с тобой. Цхинвали отбила армия с маленькими потерями и по некоторым параметром она уступала в вооружении. НО! Воевали контрактники - люди опытные, натренированные, знающие что делать.
Сообщение от :
дееспособные граждане (и мужского, и женского пола) должны проходить что-то вроде военных сборов месяца так по 3
можно что-то сделать типа обязательной военной кафедры при учебных заведениях. А раз эдак в 2 месяца выезжать на выходные на сборы.
[Ответ]
борух 18:52 22.11.2008
Сообщение от ZSky:
Если в течение этого времени заниматься исключительно делом, а не подметанием полов, выравниванием снега, кроватей и покраской травы, то пользы будет гораздо больше, чем за год службы как сейчас.
ох главное, чтоб пост наша форумская военщина не заметила, а то ведь расскажут, что подметанием полов, выравниванием снега, кроватей и покраской травы нужно заниматься год минимум, а лучше два, иначе никак военную специальность не получишь
[Ответ]
zenmaster 20:44 22.11.2008
Наблюдаю борьбу с пиратами и хохочу, плавают какие то натовцы ,мерикосы ,наших уже пара спутники из которых читают номера на машинах и прослушивают все и вся, беспилотные самолеты, джипиэс навигаторы и какой только другой хрени нет, а толку ноль.Ни одного негра с калашом в моторке не поймали и не завалили,как все деревни вдоль берега бандюками населены так и дальше живут, каждый день кого то захватывают, хоть одна операция по освобождению или напалмозаливанию баз бандюков проведена, или только в голливуд фильмах это можно?Когда араб едет в авто и его высокоточной ракетой евреи разносят никто не удивляется-техника плюс спецслужбы, а когда вдоль пустынного берега сожженные яхты валяются никого поймать и наказать невозможно.В пакистане авиация штатников города разносит и все гут, а тут ну никак не возможно отследить и наказать.
[Ответ]
Xenon 02:47 23.11.2008
Сообщение от hardworm:
можно что-то сделать типа обязательной военной кафедры при учебных заведениях
Уже везде посократили в Вор. области. Только в ВГУ и Политехе остались.
[Ответ]
Nиколай 08:00 23.11.2008
Сообщение от zenmaster:
В пакистане авиация штатников города разносит и все гут, а тут ну никак не возможно отследить и наказать
Именно США сейчас хватает проблем и кроме пиратства. Ещё один фронт они не потянут. Да и тут чисто экономический расчёт- затраты на военную операцию многократно превысят ущерб от пиратства. Спецслужбы и спецагенты в Сомали? Это возможно только в Call of Duty 2. А спутники- я с трудом себе представляю- как из космоса можно отличить пиратские лодки от рыбацких. Мочить всех?
[Ответ]
Gorilla 10:40 23.11.2008
Сообщение от борух:
ох главное, чтоб пост наша форумская военщина не заметила, а то ведь расскажут, что подметанием полов, выравниванием снега, кроватей и покраской травы нужно заниматься год минимум, а лучше два, иначе никак военную специальность не получишь
всё это, кстати, психологическая подготовка солдата, чтоб безмозглым был
[Ответ]
Nиколай 10:47 23.11.2008
Сообщение от Gorilla:
всё это, кстати, психологическая подготовка солдата, чтоб безмозглым был
Эт точно. (с) Данные действия явно вырабатывают смекалку и повышают уровень эрудиции
З.Ы. Всегда было интересно, кто придумал "лыжи" для выравнивания кроватей Ему надо Нобелевскую вручить!
[Ответ]
Naomi 18:25 23.11.2008
Сообщение от hardworm:
можно что-то сделать типа обязательной военной кафедры при учебных заведениях. А раз эдак в 2 месяца выезжать на выходные на сборы.
Про таких в армии говорят " из них офицеры - как из говна пули" бестолковые, но амбициозные. Для того, что бы понять солдата надо сперва самому в его шкуре побывать. И раз в 2 месяца на выходных - это уже не учения, это зарница.
Сообщение от Nиколай:
Армия должна защищать Родину и этим надо четко ограничить её задачи. Четко очертить- какие приказы являются преступными. Если этого не сделать, то рано или поздно армию опять используют против собственного народа.
Против собственного народа есть внутренние войска, не путайте с армией. И что у Вас за болезнь Паркинсона, " караул, армию против народа используют". Почему Вы не хотите вспомнить, когда её используют на благо этого же народа?
И хочу заметить, что армия выполняет поставленные перед ней задачи не благодаря, а вопреки проводимым реформам, практически на голом энтузиазме.
[Ответ]
hardworm 20:59 23.11.2008
Сообщение от :
Про таких в армии говорят
Из 4 отслуживших друзей только 1 чему то там научили. 2 даже не стреляли (зато умеют ходить строем чуть ли не во сне).
Сообщение от :
И хочу заметить, что армия выполняет поставленные перед ней задачи не благодаря, а вопреки проводимым реформам, практически на голом энтузиазме.
а какие потери у такой армии?! У нас потери в частях которые далеко от горячих точках больше чем в самих горячих точках.
Сообщение от :
Почему Вы не хотите вспомнить, когда её используют на благо этого же народа?
плохое плохо забывается а хорошее воспринимается как должное.
Сообщение от :
И раз в 2 месяца на выходных - это уже не учения, это зарница.
не во времени дело - можно и как обязательные предмет сделать, каждую неделю по несколько часов.
[Ответ]
Nиколай 21:22 23.11.2008
Сообщение от Naomi:
Почему Вы не хотите вспомнить, когда её используют на благо этого же народа?
Помню. Это как раз та работа, которая называется Родину защищать. И на голом энтузиазме у нас не только армия работает. Многие работают. Те, для кого долг и честь дороже денег. Реформы у нас повсюду. Не только в армии.
Сообщение от Naomi:
Против собственного народа есть внутренние войска, не путайте с армией.
Да я тоже думал, что перепутал. Утром встал, а автобусы не ходят. Дорога перекрыта. Из Кантемировской дивизии танки на Москву идут. 450 танков. Прямо по Киевскому шоссе. Немецкие танки в 41-м в Москву не прошли. А тут свои. Прямой наводкой. Вот и выходит, что бояться больше надо свою армию, а не чужую.
[Ответ]
Миша Ложкин 00:18 24.11.2008
Сообщение от molod:
В дискуссии примут участие эксперты:
— Сергей Кривенко, координатор общественной инициативы «Гражданин и армия» (Москва);
— Виктория Громова, координатор общероссийской программы «Молодежь и армия».
Сегрей Кривенко (координатор общественной инициативы «Гражданин и армия» (Москва)):
-Мы - координаторы, г.Москва (чтоб все знали).
- Я - Виктория Громова (девичья фамилия Полухин, имя Фёдор), тоже координатор. Что координировать-то будем?
-Давай что-ли, скоординируем что-нибудь!
-Давай!
Когда каждый урод начинает рассуждать об армии - это вот свобода слова.
[Ответ]
Чёрный Дембель 00:52 24.11.2008
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Армия, в которой солдаты обсуждают приказы, недееспособна по определению.
+200000000000000000000!!!!!
... а дезертиров - под пулю!!!...
давно пора....
[Ответ]
Миша Ложкин 01:17 24.11.2008
Эти "свободомыслящие" уроды под эгидой различных "гуманитарных организаций" сами не представляют, что они ничтожные марионетки.
[Ответ]
Чёрный Дембель 01:27 24.11.2008
Сообщение от Миша Ложкин:
Эти "свободомыслящие" гoндоны под эгидой различных "гуманитарных организаций" сами не представляют, что они ничтожные марионетки.
как-то ты мягок, батенька!
Я бы сказал проще: политические проститутки и моральные педерасты!
Эх, Иосиф Виссарионович, зачем так рано ты нас покинул?!
[Ответ]
Xenon 01:57 24.11.2008
Миша Ложкин, Чёрный Дембель, согласен с вами, но нужно помягче в выражениях.
[Ответ]