Сообщение от Катя.:
тыкаешь на барак в старкрафте, хочешь создать маринера, а тебе в ответ х@#й и какие-то тупые отмазы.

как раз таки в БАРАКЕ сиреч в ПРИБИРКЕ детей выращивать - отмазов не будет.. можно хоть солдат готовых хоть рабочих на завод.. детей на конвейер.. с заданными IQ и физическими характеристиками.
нужно столько то пилотов боевых вертолетов - заказал и вырастили.
нужно столько то сварщиков - заказал вырастили
нужно столько то подводных водолазов - заказал и вырастили.
и чтоб интеллект соответствовал работе - нефих лишние вопросы задавать три класса образования вполне хватит для заказанных дворников
О ДИВНЫЙ НОВЫЙ МИР!
И главное - всех зергов с потрохами сожрем. [Ответ]

Ispanka, с пустой головёшкой и без личных интересов есть как с детями, так и без. Связи не вижу. Но в целом считаю также. [Ответ]

Сообщение от appple:
Полностью согласна с тобой.

да вся страна в Ж, ибо мы не живём для себя, а кто пытается это делать, то его называют ЭГОИСТОМ. Именно живущие ради детей родители становятся теми нудными старикашками которые названивают детям по 100раз в день и сопли за ними до 40 лет вытирают. Кошмарная позиция. [Ответ]

а мне больше всего понравилась позиция Flyfisherman как самая объективная. Человек четко видит плюсы, минусы, не радуется истерически первому "агу". [Ответ]

Сообщение от Naturals:
А почему нельзя жить для себя??

Что значит "жить для себя"? Разве после рождения ребенка перестаешь "жить для себя"?

Сообщение от Ispanka:
потому что не умеют. У таких, как правило, нет личных интересов, стремлений, увлечений. С ними невозможен обмен информацией, так как в головешке пусто. Проще всего таким людям найти себе повод, причину жить и козырять ею во все стороны, дохлые попытки убедить иных стать такими как они))

И брак (даже гражданский) и рождение детей могут ограничить проявление личных интересов, но ни в коем случае их не исключают. А человек, который ставит личные интересы превыше интересов всех окружающих - это человек обреченный жить не только без семьи, но и без друзей, какое уж тут общение.

Есть у меня товарищ, 35 лет. Давно разведен, есть дочка, алименты платит, но практически не общается, т.е. можно считать, что живет для себя. Вот какую жизнь "для себя" я видел: перетрахать всех свободных (а иногда и несвободных) девок вокруг, побухать, рыбалка, теннис и т.д. и т.п. Долгое время он получал от всего этого удовольствие. Но вот уже года 2 человек просто потерял вкус к жизни: он многое попробовал, но все это уже приелось. Сейчас его жизнь - днем работа, вечером компьютер или телевизор + пиво. Это и есть "жизнь для себя"? [Ответ]

Сообщение от jon_d:
Разве после рождения ребенка перестаешь "жить для себя"?

Первые несколько лет точно, даже поспать некогда.

Сообщение от jon_d:
Это и есть "жизнь для себя"?

Один из вариантов. [Ответ]

Сообщение от jon_d:
Это и есть "жизнь для себя"?

я не понимаю, почему надо приводить в пример своего узколобого товарища? да всей жизни не хватит, чтобы познать мир вокруг нас. Он сам виноват, что ему не хватило мозгов желать чего-то большего, нежели бабы и спиртное. И без этого дохрена занятий. И это не дети. И пожалуйста, не просите приводить примеры, это уж сто раз обсуждалось. [Ответ]

Сообщение от jon_d:
. А человек, который ставит личные интересы превыше интересов всех окружающих

А кто-то живёт иначе? [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
А кто-то живёт иначе?

Да, очень мнногие. Жизнь в нормальном браке (не как кошка с собакой) - это ставить свои интересы наравне с интересами супруги(а). Дружба - то же самое, только в меньшей степени. Так что любой нормальный человек где-то ограничивает свои желания в угоду других. Кто-то больше, кто-то меньше.

P.S. В конце концов - размножение - это инстинкт! Не было бы этого инстинкта - не было бы никого на этом форуме [Ответ]

jon_d, +много

я смотрю, у многих понятие "жить для себя" очень скудное(
дети это большое счастье, тяжёлый труд, но не крест.

klubnichkka, Работать надо для жизни, а не наоборот. Не считаю обездоленными тех детей, у которых родители работают 5 дн. в неделю до 18часов. Тут вся "соль" не в работе или сидении дома, а в климате внутри семьи. [Ответ]

Сообщение от klubnichkka:
в частности маме больше 25 лет-не вижу причины не родить..

Возможно мое мнение изменится, но сейчас я просто не хочу детей, совсем. Ни воспитывать, ни возиться с ними. Просто нет желания и все, без причин. [Ответ]

klubnichkka, чем больше общаюсь с людьми, тем больше понимаю какие все разные. И далеко не все хотят детей, и это правильно. В настоящее время чем больше людей будет задумываться о том, нужны ли дети или "все рожают и я рожу", тем меньше будет ненужных и брошеных деток. вобщем, я за разумность [Ответ]

Olezovna, не хотят,опять же потому что инстинкта нет,если не хотят жить многие-это нормально?или это разумность?да что жить то всё равно я никаму не нужен и толку от меня нет..... [Ответ]

Сообщение от klubnichkka:
девушки превращаются в мужеподобных мужланок, которые готовы жертвовать ребёнком ради карьеры

ыыы мужеподобные мужланки)))))))))))) [Ответ]

Сообщение от klubnichkka:
не хотят,опять же потому что инстинкта нет

ну и у меня он не сразу появился, этот самый пресловутый материнский инстинкт, ( если честно, в первые полгода -год , забери у меня ребёнка- не сильно бы и расстроилась, теперь, конечно, нет.) [Ответ]

Сообщение от Olga14:
забери у меня ребёнка- не сильно бы и расстроилась

точно, я в первые 2-3 недели об этом и мечтала, потом привыкла.... точнее прикипела. [Ответ]

Сообщение от Olga14:
забери у меня ребёнка- не сильно бы и расстроилась

для меня такое дико! я ни дня не могла представить без ребенка, первые три дня не приносили на кормление, так я под дверью у них стояла.... в больницу перевели, а я там чем то отравилась, температура поднялась, пришлось уехать домой, а бабушка осталась в больнице с сыном.... мне сказали отлижаться 2-3 дня, тем более кормить ребенка грудью пока было нельзя, я уже на слуд. день прилетела... не могла дома.... мне казалось, что большего счастья, чем кормить грудью вообще ничего нет...материнский инстинкт был бешеный... да и сейчас сын уже большой, 8 лет... а я иногда чувствую тоже самое... [Ответ]

Лавна, ну , а сейчас сыну 8 лет, если уезжает далеко и на долго,скучаете? ( не много не в тему, но грудью я практически не кормила, так что счастье это или нет сказать не могу))))))) [Ответ]

Сообщение от Olga14:
Лавна, ну , а сейчас сыну 8 лет, если уезжает далеко и на долго,скучаете?

недавно отправляла в лагерь его... я думала с ума сойду.... мне все говорят, что пора отпустить его от себя, так сказать от сиськи оторвать... я это понимаю, что это нужно и только на пользу ему.... но у меня сердце на части рвалось без него... [Ответ]

Сообщение от Лавна:
.... но у меня сердце на части рвалось без него...

мда, мне этого не понять(знать нет его у меня, материнского инстинкта)))))) [Ответ]

Сообщение от Olga14:
мда, мне этого не понять(знать нет его у меня, материнского инстинкта))))))

из тех мамочек, кот. рожали в одно время со мной.... тем кому сделали кесорево никто ничего не почувствовал такого как я... вы как рожали? [Ответ]

Лавна,

Сообщение от Лавна:
тем кому сделали кесорево

я одна из них)))))))) [Ответ]

я тож.................... [Ответ]

Че за куриная логика, если кесарево - значит нет материнского инстинкта. Кстати, накуя он нужен? [Ответ]

Некоторые психологи утверждают, что гипер любовь к ребенку, у матери развивается в следствии вины.
Я склонна быть с ними согласна. [Ответ]

Preamble, еще замечала, что у мамаш мальчиков гипер любовь к своим сыночкам, как следствие неполадок в личной жизни, либо вообще отсутствие ее. [Ответ]

Сообщение от Vichka:
Preamble, еще замечала, что у мамаш мальчиков гипер любовь к своим сыночкам, как следствие неполадок в личной жизни, либо вообще отсутствие ее.

а это не куриная логика?
я же не утверждала что у всех так, просто те кого я знаю, кто уснул и проснулся после норкоза и уже мама, те не испытавали тахих материнских чувств... это ведь не закономерность... просто так бывает... вот и все....а к сыночкам бывает гипер любовь не только при неполадках....
и я не считаю, что у меня такая прям невозможная гипер любовь... я очень люблю своего сына, но при этом я адекватно смотрю на вещи и всегда могу сказать, что он не подарок...
а вот есть мамаши, кот. говорят: ваш сын набедакурил, натворил, курит , наркоманит... а они в ответ говорят, что он не мог и посылают всех нах... вот это гиперлюбовь, кот. приносит ребенку вред! [Ответ]

Лавна, я родила ЕР и дочь на ГВ уже 2 года. Я о ней забочусь, люблю... но считаю, что детей надо отрывать от юбки. Не в 8 лет, конечно. Мне кажется, что из гиперзаботливых мамаш появляются чудовищные свекрови и тёщи.
Вот как часто вы с мамой своей общаетесь? Семье не мешает? [Ответ]

Сообщение от Лавна:
а это не куриная логика?

Нет, чисто наблюдения. [Ответ]

Сообщение от Olezovna:
из гиперзаботливых мамаш появляются чудовищные свекрови и тёщи.

хуже когда дети встают на неверный путь... алкоголь, наркотики, воровтсво и т.д. а родители этого не замечают из-за своей безумной любви... вот что страшно...

Сообщение от Olezovna:
Вот как часто вы с мамой своей общаетесь? Семье не мешает?

у меня нет выбора, я живу с мамой... иногда мешают ее попытки воспитывать меня и сына ... но не напрягает, ее можно вовремя остановить..))) [Ответ]