Украина является крайне чувствительной, можно сказать — критически важной зоной сосредоточения российских экономических, политических и военных интересов, и имперский синдром, хотя и присутствует в поведении Кремля, отнюдь не является единственным и даже доминирующим мотивом его поведения. Украина так же важна для России, как Ближний Восток для США, и куда важнее, чем уже упомянутые выше Фолклендские острова для Британии. Можно сколько угодно не любить Путина, но трудно оспорить тот факт, что любое, даже самое либеральное и демократическое русское правительство, будучи поставлено перед фактом присоединения Украины к экономической системе Европейского союза, оказалось бы в весьма затруднительном положении.
[Ответ]
easy 21:18 16.07.2018
Не обольщайтесь, Гирш. На вашем чумном бараке поставлен крест. Могильный. Остаточно прощевайте (или как там у вас на слобожанском языке).
[Ответ]
OldFinn 21:31 16.07.2018
Сообщение от gregormichael:
Украина - суверенное государство
Окраина Польши. Поляки называли своих холопов Окраинцами. У нас была Малороссия.
Республику Украина узаконили коммунисты. Украина была кузницей кадров партработников, все парторги - хохлы. Готовили их в двух высших военнополитических училищах, во Львове и в Харькове. Если на Украине - декоммунизация, то и государства Украины нет. ДнепроГЭС все АЭС и заводы построенные коммунистами надо вернуть правоприемнику СССР.
В 14 ом, на Украине произошёл фашистский военный переворот. Власть захватили не законно, против мирного населения применили ВСУ - это военное преступление.
Если Крым Украинский, то Турция, Англия, Франция, Германия должны потребовать с Украины выплату репараций за гибель своих воинов. С Россией такие вопросы решены.
[Ответ]
OldFinn 21:37 16.07.2018
Сообщение от gregormichael:
Крым никого не интересовал
До фашисткого переворота, после которого в Севастополе должен бы базироваться флот США.
[Ответ]
Аналитянин 23:41 16.07.2018
Сообщение от gregormichael:
Вы, уважаемые участники ДК, напоминаете мне маленьких детей, которые когда не хотят слышать аргуменеты (возражения) - закрывают уши и протяно и громко говорят: "а-а-а-а".
Какие бы "арг
Коллеги, хочу в очередной раз донести до вас суть вопроса.
Украина - суверенное государство, границы которого признаны договором, подписанным В ТОМ ЧИСЛЕ Россией.
АКСИОМА!!!
Второе (даже уже и приводить необязательно, поскольку и первого достаточно): Украина отказалась от ядерного статуса.
Гарантом её территориальной целостности и независимости выступила В ТОМ ЧИСЛЕ Россия.
АКСИОМА!!!
Референдум одной отдельной части страны (города, области, автономной республики...) нелегитимен.
Так написано в основном законе суверенной Украины.
АКСИОМА!!!
Крым незаконно окупирован.
Ситуация имеет совершенно чёткое название - АННЕКСИЯ.
И рассуждать о том кто инвестировал или достаточно ли поворовал - сродни заботе о ногтях на ампутированной руке!
Вариантов больше нет!
Поддержка сепаратистов - агрессия со стороны России!
Кровь граждан Украины на руках россиян.
Что тут непонятного?
Делать вид что ситуация выглядит иначе могут только плохо мыслящие люди.
США со своими приспешниками - Германией, Францией и пр. европейцами создали прецендент - Косово, отделив его вопреки Конституции Сербии. Признали это законным. Почему тогда отделение Крыма незаконно? Сможете объяснить?
[Ответ]
Экзорцист36 06:24 17.07.2018
Сообщение от gregormichael:
Кровь граждан Украины на руках россиян.[/B]
Все что нужно знать об украинском патриоте:
Свалил за бугор,
Холуйствует там перед агрессором,
Копипастит пафосные лозунги.
[Ответ]
Гудвин 10:30 17.07.2018
Сообщение от gregormichael:
Крым незаконно окупирован.
Можно подумать, что оккупация может быть законной.
Какой же всё-таки гриша идиот.
ЗЫ Нет никаких международных законов, т.к. для соблюдения законов нужен эффективный
аппарат принуждения. Т.е. законы существуют только для слабых стран, и то если все сильные страны договорятся.
[Ответ]
Чёрный Дембель 11:56 17.07.2018
Сообщение от Аналитянин:
США со своими приспешниками - Германией, Францией и пр. европейцами создали прецендент - Косово, отделив его вопреки Конституции Сербии. Признали это законным.
Самый первый прецедент и открытое нарушение Хельсинкских соглашений 1975 года о нерушимости границ в Европе - аннексия ГДР ФРГ в 1990, затем - распад СССР. Ну, а потом уже пошло, как по маслу.
Сообщение от Гудвин:
законы существуют только для слабых стран, и то если все сильные страны договорятся.
+100500. Сила - единственный решающий фактор мировой политики. Собственно, как и на протяжении всей истории человечества.
[Ответ]
Сообщение от gregormichael:
Референдум одной отдельной части страны (города, области, автономной республики...) нелегитимен.
Так написано в основном законе суверенной Украины.
АКСИОМА!!!
жители Северного Кипра, Косово,Южного Судана, Абхазии, Южной Осетии с тобой не согласны
[Ответ]
sasa2006 12:29 17.07.2018
Сообщение от gregormichael:
Украина так же важна для России, как Ближний Восток для США, и куда важнее, чем уже упомянутые выше Фолклендские острова для Британии. Можно сколько угодно не любить Путина, но трудно оспорить тот факт, что любое, даже самое либеральное и демократическое русское правительство, будучи поставлено перед фактом присоединения Украины к экономической системе Европейского союза, оказалось бы в весьма затруднительном положении.
а можно подробно расшифровать, чем полезна оставшаяся территория украины для современной России?
[Ответ]
sasa2006 12:30 17.07.2018
Сообщение от Гудвин:
Какой же всё-таки гриша идиот.
Сообщение от gregormichael:
Гарантом её территориальной целостности и независимости выступила В ТОМ ЧИСЛЕ Россия.
АКСИОМА!!!
а каким договором она выступила ГАРАНТОМ?
и в кокой форме она должна осуществлять гарантии?
[Ответ]
sasa2006 12:34 17.07.2018
Сообщение от gregormichael:
Поддержка сепаратистов - агрессия со стороны России!
Кровь граждан Украины на руках россиян.
ну давайте сделаем как американцы - сепаратистов называем повстанцами против тиранов и помогаем как они на законных основаниях
[Ответ]
sasa2006 12:36 17.07.2018
Сообщение от gregormichael:
Ситуация имеет совершенно чёткое название - АННЕКСИЯ.
согласен, но это справедливая аннексия
Россия всегда ведет только оборонительные и справедливые войны и аннексии
[Ответ]
OldFinn 17:29 17.07.2018
Сообщение от sasa2006:
согласен
Верховный Совет Российской Федерации
Постановление
от 21 мая 1992 года № 2809-I
О правовой оценке решений высших органов государственной власти РСФСР по изменению статуса Крыма, принятых в 1954 году
Верховный Совет Российской Федерации постановляет:
1. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР» как принятое с нарушением Конституции (Основного Закона) РСФСР и законодательной процедуры признать не имевшим юридической силы с момента принятия.
2. Ввиду конституирования последующим законодательством РСФСР данного факта и заключения между Украиной и Россией двустороннего договора от 19 ноября 1990 года, в котором стороны отказываются от территориальных притязаний, и закрепления данного принципа в договорах и соглашениях между государствами СНГ, считать необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения.
Председатель Верховного Совета Российской Федерации
Р. И. Хасбулатов
Москва, Дом Советов России
21 мая 1992 года
[Ответ]
vinhester 23:16 17.07.2018
Сообщение от OldFinn:
Верховный Совет Российской Федерации
Постановление
от 21 мая 1992 года № 2809-I
Чет среди поддержавших . нынешних пропа******ов "русского мира" нет.
[Ответ]
Sandy 10:28 18.07.2018
Сообщение от OldFinn:
после которого в Севастополе должен бы базироваться флот США.
Как будто флот США это плохо.
Сообщение от Аналитянин:
Почему тогда отделение Крыма незаконно? Сможете объяснить?
Потому что Россия не является сверхдержавой. Слабая страна регионального уровня влияния с неразвитой экономикой, вот и гнобят кто хочет.
Сообщение от sasa2006:
сепаратистов называем повстанцами против тиранов и помогаем как они на законных основаниях
Помогать ЛНР и ДНР нынче невыгодно для России.
Они ж там пытаются народный социализм строить. Российскому олигархату это не интересно.
[Ответ]
Сообщение от Sandy:
Потому что Россия не является сверхдержавой. Слабая страна регионального уровня влияния с неразвитой экономикой, вот и гнобят кто хочет.
Ну т.е., по праву сильного? Только слабая страна с региональным уровнем влияния каким то образом оказывает влияние на выборы главы сверхдержавы и вообще является обителью мирового зла. Ну и наполеоновская Франция, гитлеровская Германия тоже вроде по праву сильного пытались порешать...
[Ответ]
grigor 21:44 18.07.2018
Сообщение от Sandy:
Цитата:
Сообщение от OldFinn
после которого в Севастополе должен бы базироваться флот США. Как будто флот США это плохо.
Для Ссандюков и бандеровцев это очень хорошо, просто мечта ..тока хрен вам, облом
[Ответ]
Teddybear 21:57 18.07.2018
Сообщение от sasa2006:
Россия всегда ведет только оборонительные и справедливые войны и аннексии
Ага, белые и пушистые.
Все ведут себя одинаково. СССР тот же ничем не отличался от США - цветные (красные) революции, свержение неугодных режимов, войнушки и.т.д.
Печеньки, майданы.. Финляндия, Афган, Чехословакия, Прибалтика.
[Ответ]
easy 22:07 18.07.2018
Сообщение от Teddybear:
Ага, белые и пушистые.
Все ведут себя одинаково.
Хм, вот и я так думаю. А если разницы не просматривается, не логичнее ли не порицать и поддерживать собственную страну, априори считая ее всегда правой?
[Ответ]
grigor 22:22 18.07.2018
Сообщение от easy:
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Ага, белые и пушистые.
Все ведут себя одинаково.
Хм, вот и я так думаю. А если разницы не просматривается, не логичнее ли не порицать и поддерживать собственную страну, априори считая ее всегда правой?
Хотите сделать либераста патриотом - платите 150 000 в месяц...это такая такса в некоторых кругах
[Ответ]
Чёрный Дембель 22:23 18.07.2018
Сообщение от Sandy:
Как будто флот США это плохо.
Сообщение от Sandy:
Россия не является сверхдержавой. Слабая страна регионального уровня влияния с неразвитой экономикой, вот и гнобят кто хочет.
Сообщение от Teddybear:
Ага, белые и пушистые.
Все ведут себя одинаково. СССР тот же ничем не отличался от США - цветные (красные) революции, свержение неугодных режимов, войнушки и.т.д.
Печеньки, майданы.. Финляндия, Афган, Чехословакия, Прибалтика.
Редкие вы6лядки.
Не могу понять - что до сих пор вас держит в России? Надеетесь на оккупацию и чины в бургомистрате и полиции?
Не выйдет.
Скорее весь мир в труху.
Да и на хера такой мир, если в нём не будет России?!
Сообщение от Чёрный Дембель: easy, Кстати, а где же Пися и мать его Сися?!
Писюкандрий намедни набегал, только квелый какой-то был. Заболел, наверное, каким-нибудь сугубо революционным сифилисом.
А Сися, поди, за подъем хiхлодемографии взяться решила на старости лет. Бог в помощь.
Сообщение от grigor:
Хотите сделать либераста патриотом - платите 150 000 в месяц...это такая такса в некоторых кругах
Тьху на них. Не впились. Ни платно, ни бесплатно.
[Ответ]
sasa2006 00:23 19.07.2018
Сообщение от Teddybear:
Финляндия, Афган, Чехословакия, Прибалтика.
так я и говорю, все логично справедливо
Финляндия - бывшая часть России, но нас в 1939 не уважала, не хотела границу от Питера отодвинуть. Можно сказать мы превентивно защищались
Афган - остановка наркотрафика
Прибалтика - ее еще Петр Первый купил, свое возвращали