Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от QuickSilver:
Проходишь мимо входа на рынок Придача и видишь трогательную картину: пожимание рук с чуть ли не лобызанием наряда милиции со скупщиками золота/телефонов (чем они еще приторговывают, для местных жителей не большой секрет). Чудеса в решете.
Как такой "гадюшник" разогнать, так презумпция невиновности, а как массово мочиться прилюдно заставить, так поступитесь своими правами для общего блага. Щаззз

Пока буду эту картину почти каждый день наблюдать, буду категорически против [Ответ]

Сообщение от Marge S:
zaratustra2,
Так наверн надо сначала зарплату в 5к евро запилить а потом уже о наркомафии думать)

Для определения приоритета в решении задачь существует совет депутатов. А выбор депутатов - зависит от меня и вас. Если нам не дают возможность изъявить свою волю - то это повод обратицо к исполнительной власти - чтобы она защитила наши интересы.
Если же исполнительная , судебная и законадательная власть срослись для угнетения народа - то для меня это повод задумацо, а в той ли стране я живу.
Ибо революция не мой метод в силу того, что у меня есть дети - и я нехочу хаоса и анархии революционного периода. К тому же как показывает история - после революции всегда наступает диктатура. Такой режим я тоже не приемлю в силу психологии характера. [Ответ]

Сообщение от zaratustra2:
конечно. но вообще то весь цивилизованный мир ( это тот мир уровень жизни которого вы приводите в пример и хотите жить так же) - стремицо расширить свободы и права личности, а вы наоборот - сузить.
где логика?
хотите жить как в швеции и дании? - вэлком в легализацию легких наркотиков и проституции.
не видите связи между свободами личности и легализацией легких наркотиков - это ваши проблемы. но тохда не удивляйтесь власти бюрократии и коррупции. ибо чем больше законов, тем больше чиновников , кот следят за их соблюдением.

Что тогда в Штатах и остальных странах Золотого миллиарда их не разрешают,
имхо Голландцы их разрешили чтоб туристов так завлекать,
как педофилией в Таиланде и других диких странах в свое время, впрочем Таиланд может скоро вычеркнут из этого списка,
уверен Голландцам наваляют или сами Европейцы, если сильно им будет вредить (кляты нидерландцы, молодежь нашу портят)
ну или когда в Нидерландах произойдет исламская революция, тогда тем более, но это из другой оперы..
врядли долго продержится их время.

Про себестоимость наркотиков - она примерно равняется нулю,
каждый нарк если будет разрешено сможет себя обеспечить, качество подымется в разы,
хотя я не одобряю это , пусть лучше они будут дорогими и отвратительного качества
знакомые были в Голандии, очень отзывались о качестве местной наркопродукции - ну просто сказка )) [Ответ]

Сообщение от AlexaDotCom:
Что тогда в Штатах и остальных странах Золотого миллиарда их не разрешают,

Штаты пуританская страна. У них своя заморочь с этим - религиозная.
Плюс в штатах один из самых сильных мировых наркодилеров. Под это дело даже войска в Афгане сосредоточены. Английская корона - тоже исторически на морфии бабки делала. Еще со времен опиумных войн.

Сообщение от AlexaDotCom:
имхо Голландцы их разрешили чтоб туристов так завлекать,

Там своих любителей ганджубаса хватает - зачем им еще пришлые? Сами же говорите - от наркотиков преступность растет.

Сообщение от AlexaDotCom:
ну или когда в Нидерландах произойдет исламская революция,

нарки ее не поддержат - эту революцию. да и преувеличиваете вы ее (революции возмжности) - образованный араб далек от ислама. а забитому крестьянину высокотехнологичные процессы не доверишь. Это даже лидеры арабов понимают.
так что вся эта революция - обычные молодежные погромы. выпускание пара. карнавал им нужен - раза три в год. вот и не будет революции.

Сообщение от AlexaDotCom:
каждый нарк если будет разрешено сможет себя обеспечить, качество подымется в разы,

что вы понимаете под качеством наркотика? чистоту, силу действия, продолжительность действия, разнообразие ощущений? [Ответ]

Сообщение от zaratustra2:
что вы понимаете под качеством наркотика? чистоту, силу действия, продолжительность действия, разнообразие ощущений?

Я же против продвижения этого в массы, как мне можно о этом говорить ?
да и не знаю ничего практически,
разнообразие будет благодаря конкуренции, причем изготовить их намного легче чем допустим пиво/водку,
нарковзрыв, огромный прорыв в этой отрасли произойдет если разрешить

С остальными вашими ответами на мой пост не очень согласен, но некогда, новый год на носу,
с чем всех и вас в том числе поздравляю. [Ответ]

Сообщение от AlexaDotCom:
разнообразие будет благодаря конкуренции,

какая конкуренция - только госпризводство!!!!!! как алкоголь!!!

ну и вот такая реклама

http://video.yandex.ru/users/nia12/view/1612 [Ответ]

Сообщение от zaratustra2:
это тот мир уровень жизни которого вы приводите в пример и хотите жить так же

Я??! ХДЕ??!
"Не брей бороду и носи кушак!" (с) Vichka
Клал я на весь цивилизованный мир с прибором))))

Сообщение от zaratustra2:
хотите жить как в швеции и дании?

в Швеции не был, а как в Дании не хочу
Да и невозможно это! Глупо считать, что в России можно было бы жить как в Дании
Если бы я хотел жить как в Дании - я бы жил в Дании)))

Сообщение от zaratustra2:
не видите связи между свободами личности и легализацией легких наркотиков - это ваши проблемы.

имхо у вас проблемы, если вы видите эту связь
я свободно хочу срать на улице.
согласно известной концепции, принадлежностью к коротой вы меня и попрекаете, права личности заканчиваются там, где начинаются права другой личности.
имхо голая жопа и куча на улице прав других личностей не затрагивает!
такая штоле логика?

Сообщение от zaratustra2:
но тохда не удивляйтесь власти бюрократии и коррупции

логика ппц)))))))
не устаю вспоминать в дискуссионном клубе как слушал мастер-класс Алексея Ситникова, политтехнолога известного, НЛПшника и психофизиолога по совместительству.
Он показывал забавные диаграммки - полипараметрический анализ восприятия электоральной средой всяких идей и образов в политике, социалке и т.п.
Оказалось, что между некоторыми, напрямую казалось бы не связанными, существует корреляция.
К примеру, если человек считает Ленина великим, то в 95% случаев он считает также, что в РФ высокие коммунальные платежи))))))))))))
Ваш пассаж о легких наркотиках и коррупции мне напоминает именно это [Ответ]

Сообщение от leon.elk:
я свободно хочу срать на улице.
согласно известной концепции, принадлежностью к коротой вы меня и попрекаете, права личности заканчиваются там, где начинаются права другой личности.
имхо голая жопа и куча на улице прав других личностей не касается!
такая логика?

согласен. мне тоже не нравицо "либерал" , срущий в подъезде, потому что это его право на свободу действий.

но срать себе в штаны - ради выполнения закона я тоже не хочу.

что будем делать? [Ответ]

Сообщение от zaratustra2:
что будем делать?

будем контролировать молодежь в школах и вузах, чтобы не ловить их потом на манеге в масках, нахреначившихся ягой
а права свои пусть засунут... в портмоне)) [Ответ]

Сообщение от zaratustra2:
Ну что за наивняк. Да продавайте вы морфий в аптеках по 30 руб за кубик - и ни наркомафии ни наркопреступности не будет.

zaratustra2, неет, это вы наивны)) Будет и то, и другое. Вот что сегодня происходит в Голландии, где как вы знаете наркотики достать очень просто и недорого...

Сообщение от :
Непродуманный голландский эксперимент с наркотиками
Британская таможня и акцизное управление считают, что 80 % героина, конфискованного в Великобритании, либо переправляется, либо временно хранится в Голландии. Парижская полиция полагает, что 80 % потребляемого героина во французской столице прибывает из Голландии. Показатели Центрального управления по борьбе с нелегальным оборотом наркотиков во Франции за 1998 год, по словам одного из высших чинов этой организации, выявят “взрыв” потребления наркотиков, ввозимых во Францию из Нидерландов.

“Голландия стала местом работы наркодельцов, - утверждает один из высших чинов из таможенного и акцизного управления Ее Величества. – В этом все дело. Здесь полно парней, имеющих доступ к любому типу наркотиков, какой только пожелаешь, и курьеров, готовых доставить их для вас в Ливерпуль или Лондон. И все это происходит в относительно спокойной атмосфере с криминогенной точки зрения. Ситуация идеальная, ставшая магнитом для наших преступных группировок.

http://www.narcom.ru/ideas/socio/17.html
Что-же касается наркоманов - да, в Голландии криминализация минимальна, но она не исчезла. Читаем там же...

Сообщение от :
“Окутан Амстердам дымком марихуаны”
Декриминализация наркомании (не продажи drugs, а, повторяю, потребления) в комбинации с медицинской поддержкой в безвыходных ситуациях привели к тому, что "средний" наркоман может сегодня, если хочет, существовать более-менее вдалеке от преступного мира. То есть им невозможно управлять, помахивая перед носом пакетиком героина как морковкой. (Это, конечно, не исключает криминальных эксцессов, связанных со сдвигами в психике: если тяжёлая форма наркомании накладывается на, к примеру, дурное воспитание, сексуальные фрустрации и так далее, то может произойти, разумеется, что угодно.)

http://www.narcom.ru/ideas/socio/14.html
Согласитесь, что дурно воспитанных, со сдвигами в психике, у нас на порядки больше, чем в Голландии, и поэтому, даже если у нас наркота будет вообще бесплатно, преступлений на почве наркомании тоже будет хоть отбавляй. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Согласитесь, что дурно воспитанных, со сдвигами в психике, у нас на порядки больше, чем в Голландии

...ещё я не припомню в Голландии моногородов с поголовно безработным и бухим населением, поселков удаленных на 500 км от райцентра где участковый бывает раз в полгода, потом Голландия довольно далека от Афгана и Средней Азии...
Да причем тут вообще Голландия?!
Был я там, обдолбышей видел на площади, которых полицаи вежливо просили приподняться - и в Голландии нихера хорошего от наркоты нет, и тут вам не Голландия!
Сравнили попу с пальцем)) [Ответ]

Сообщение от leon.elk:
Сравнили попу с пальцем))

Так про что и говорю... У нас хоть рубль за дозу героина сделай, преступность среди наркоманов будет мало не покажется. Да и самих наркоманов станет гораздо больше. [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
Так про что и говорю... У нас хоть рубль за дозу героина сделай, преступность среди наркоманов будет мало не покажется. Да и самих наркоманов станет гораздо больше.

ды нас 140 млн. на 17 млн.кв.км - хуле не поэкспериментировать?)) [Ответ]

leon.elk, я тут подметил одну интересную деталь среди тех, кто не скрывает свой возраст. Большинство тех, кому 23 года и меньше - против тестов(может потому, что они сами ещё недалеко отошли от школьного возраста. Солидарность что-ли?)), те же кому больше 23-х, среди них большинство - за тесты(возможно, тут уже играет роль то, что у них уже есть свой ребёнок, за будущее которого они реально опасаются, или он скоро будет) [Ответ]

Сообщение от UFOlog:
leon.elk, я тут подметил одну интересную деталь среди тех кто не скрывает свой возраст. Большинство тех кому 23 года и меньше - против тестов(может потому, что они сами ещё недалеко отошли от школьного возраста. Солидарность?), те же кому больше 23-х, среди них большинство - за тесты(возможно, тут уже играет роль то, что у них уже есть свой ребёнок, за будущее которого они реально опасается, или он скоро будет)

+100500! [Ответ]

Сообщение от leon.elk:
ды нас 140 млн. на 17 млн.кв.км - хуле не поэкспериментировать?))

ИМЕННО!!!!!!!!! всего навсего 140млн (неполноценных) на 17млн. Какие тут нах эксперименты!?

Хотя, в принципе, пох... оно чем меньше - тем скромнее, и соответственно - Богу угоднее. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
ААА! Я НЕ ПРОШЁЛ ПРОБУ МАНТУ, Я ВСЕГО ЛИШЬ НЕСКОЛЬКО КОНФЕТ СЪЕЛ, А У МЕНЯ РАЗДУЛАСЬ, Я НЕ ВИНОВАТ!

Смех смехом, а у меня приятель снимал предварительный диагноз сыну, основанный на этой самой "манте", врагу не пожелаешь.....

Сообщение от Marge S:
вы просто быдло и не облагораживаетесь, в Европе давно запрещено курить в общественных местах включая пабы и прочее.

Ну скажем прямо - не так уж и давно, да и не во всей Европе.....

Сообщение от Marge S:
Но надо быть идиотом чтобы не признать то что 90% преступников курят или курили.

И Что?
Небезызвестный Адольф Шикльгрубер не пил, не ел мяса, не курил, "кормил белочек с ладошки" и очень любил детей, и чё дальше?

Сообщение от leon.elk:
Есть депрессивные города, где у молодежи нет работы, ограничены возможности развития, обучения и досуга, которые стоят на траффике - там число "употребляющих" в отдельных возрастных категориях близко к 80%.

Дык может работу им дать?

Сообщение от Marge S:
вы учтите что мы в культурном развитии лет на 100-150 отстаем от прогрессивного чел-ва.

Бу-га-га, "это от души, за это Вам отдельное спасибо..." (с)

Сообщение от Marge S:
ну не секрет что наркотики уничтожают организм.через 3-4 года больницы будут завалены больными.

Лично знаю людей с 20-ти летним стажем курения марьивановны. В больницах бывают не чаше некурящих...... (не каждый день "дуют", конечно)

Не соглашусь, с куя ли такое утверждение? Обоснуйте пжлста..... [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
Не соглашусь, с куя ли такое утверждение? Обоснуйте пжлста.....

А куя тут собсно обосновывать?! Проедьте в любом нашем общественном транспорте, станьте в любую очередь, пройдитесь по лесным полянкам и пляжам, в конце концов гляньте на кучи мусора на остановках, и после этого попробуйте сами мне обосновать, с какого хрена, извините, я должен думать, что в Голландии меньше дурно воспитанных.

Сообщение от Gri-fan:
Дык может работу им дать?

От, блин, как все умеют управлять Россией, ппц просто... Да была уже недавно, лет двадцать назад, у всех работа. Только вот нах стране столько калош и резиновых сапог?! Что вы собираетесь собственно им давать? Какую такую работу? Нет в мире столько желающих приатачить к каждому российскому депрессивному городку по автосборочному заводу, даже по заводику жк мониторы произодящему нет... разве что свечной заводик дать им.. так не будете вы их свечи покупать. Так что вы им давать будете, если представить, что вас завтра на пяток лет президентом сделают?.. [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
Бу-га-га, "это от души,

Ничего смешного в этом нет.. Между прочим, Гумилев считал, что наш этнос моложе романо-германского лет на 500 со всеми вытекающими. .. Не думаю, что он подобным образом как-то хотел унизить нас, просто констатировал факт. Европейцы просто более зрелые в плане менталитета, вот и все. Они в своем историческом развитии прошли определенные этапы, которых не было у нас.. [Ответ]

Мы об одном Гумилеве????? [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Европейцы просто более зрелые в плане менталитета, вот и все. Они в своем историческом развитии прошли определенные этапы, которых не было у нас..

как это сочетаецо с их легализацией наркотиков?

Сообщение от leon.elk:
и в Голландии нихера хорошего от наркоты нет

динамика преступлений связанных с наркотиками какая?

Сообщение от leon.elk:
удем контролировать молодежь в школах и вузах, чтобы не ловить их потом на манеге в масках, нахреначившихся ягой
а права свои пусть засунут... в портмоне))

кто будет контролировать то? с сигаретами и то не справляютсо. никогда контроль не приводил к положительным результатам. потому что как только он ослабевал - начинался беспредел. а то что он ослабнет - это 100%
потому что

Сообщение от UFOlog:
дурно воспитанных, со сдвигами в психике, у нас на порядки больше, чем в Голландии,

[Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Ничего смешного в этом нет.. Между прочим, Гумилев считал, что наш этнос моложе романо-германского лет на 500 со всеми вытекающими. .. Не думаю, что он подобным образом как-то хотел унизить нас, просто констатировал факт. Европейцы просто более зрелые в плане менталитета, вот и все. Они в своем историческом развитии прошли определенные этапы, которых не было у нас..

в тот исторический момент у нас были другие этапы. [Ответ]

Сообщение от :
вы учтите что мы в культурном развитии лет на 100-150 отстаем от прогрессивного чел-ва.

Стоит определиться по понятиям. Кого или что лично Вы считаете "прогрессивным человечеством"?

И как именно мы от него отстаем? То, что мы знаем глубоко знаем и любим не только свою, но и "их" литературу, например, - это отставание? Насколько?

Сообщение от :
Ничего смешного в этом нет.. Между прочим, Гумилев считал, что наш этнос моложе романо-германского лет на 500 со всеми вытекающими. ..

Кто только чего не считал о России. Умом ее пока никто не понял : )

Просто сравнивать Россию, Азию и Европу - смешно. Мы разные, у нас разный культурный фундамент. Можно пытаться понять друг друга, но принять пока еще нет.

Сообщение от :
ну не секрет что наркотики уничтожают организм.через 3-4 года больницы будут завалены больными.

Учите мат. часть.

Люди по десять лет на хлорке сидят и ничего, пока не перейдут на что потяжелее.

И пройдитесь по Сан-Франциско вечером, по тусовкам. Там кокс рекой течет и ничего, ни передоз особых, ни трупов ходячих. Что по Калифорнии каждую пятницу дым столбом стоит (и за травку ничего не бывает), так это тоже странно не знать.

Это к примерам Юсы и его матушки Европы.

Сообщение от :
Но надо быть идиотом чтобы не признать то что 90% преступников курят или курили.

Нужно им быть, что бы сделать обобщающий вывод - табакокурение является причиной преступных наклонностей, а не их следствием.

Сообщение от :
я тут подметил одну интересную деталь среди тех, кто не скрывает свой возраст. Большинство тех, кому 23 года и меньше - против тестов(может потому, что они сами ещё недалеко отошли от школьного возраста. Солидарность что-ли?))

Не обязательно : ) [Ответ]

Сообщение от expedition:
Учите мат. часть.

Люди по десять лет на хлорке сидят и ничего, пока не перейдут на что потяжелее.

И пройдитесь по Сан-Франциско вечером, по тусовкам. Там кокс рекой течет и ничего, ни передоз особых, ни трупов ходячих. Что по Калифорнии каждую пятницу дым столбом стоит (и за травку ничего не бывает), так это тоже странно не знать.

Это к примерам Юсы и его матушки Европы.

Мне не надо ни про Калифорнию, ни про Ямайку, ни про Голландию.
Я перестал общаться с другом детства после того, как он стал часто курить марихуану.
Он просто стал дебилом с идиотскими шутками, с которым не о чем даже стало поговорить, кроме как где намутить травы.
У него даже голос изменился - стал гнусавым каким-то.

У нас с Вами, видимо, различные понятия о норме
Для вас - печень цела и зае**сь, а по мне так человек должен быть человеком, а не животным [Ответ]