» Дискуссионный клуб>Военная доктрина по Шойгу: научные роты и крылатые ракеты...?
vlad_m 21:59 08.07.2013
Сообщение от Vadag:
Танки в городе?
А на чем в Цхинвал въезжали, напомни умник? Или там тока пешочком все бегали?
[Ответ]
Ближний Товарищ 08:18 09.07.2013
Сообщение от Final Hope:
Во-первых, есть
Где? Сколько комплексов Корнета существует в ВС РФ?
Сообщение от vlad_m:
А на чем в Цхинвал въезжали, напомни умник? Или там тока пешочком все бегали?
Да, мальчик кроме "World of tanks" ничего в жизни не видел. И даже не представляет, что может наворотить один танк с существующей Российской Армией, если у неё не будет никаких средств обороны. Корнетами тут пугают ))) А они вообще есть у "Армии"? Или только в красивых буклетах?
Пусть Андрей Анатольевич в армию сходит и посмотрит, что там и как. Возраст у мальчика, как раз, подходящий. Вернётся, расскажет...
[Ответ]
Vadag 08:50 09.07.2013
Сообщение от vlad_m:
А на чем в Цхинвал въезжали, напомни умник? Или там тока пешочком все бегали?
Штурмовали на танках. Получили по соплям и драпали чуть ли не до Тбилиси. 12 танков уничтожено. Что не так?
Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, вот; отрабатывается взаимодействие по новой организационной схеме.
"на безрыбъе". а если упротивника окажутся эскадрильи штурмовиков, и ПТОПы, а если у противника будет танковая бригада или дивизия, и он сумеет ей активно воспользоваться.... против такого противника мы не отрабатываем тактику ведения боя, людей не готовим, техники - нет ( точнее она пока есть, но структурно ее некуда приткнуть, а значит и использовать по уму нельзя)
[Ответ]
Бронеорел 11:15 09.07.2013
Сообщение от Spirituals:
Танк это прежде всего высокомобильный сухопутный инструмент прорыва. Они способны развивать огромные скорости на пересеченной местности. Современные танки имеют различные комплексы защиты. Ловушки ракет и т.д. Танк может быть очень эффективным и незаменимым в определенных условиях. При определенных задачах
а самое главное - концепция применения танков. Только танковые соединения могут прорывать многоэшеленированную оборону с ходу.
Сообщение от Spirituals:
А выиграть и победить это не синонимы?
Нет, не синонимы. К примеру, в ВМВ победил СССР, а выиграли США. Разница чувствуется?
[Ответ]
gr 14:37 09.07.2013
Народ! топикстартер вроде за концепцию, а вы тут про торговые центры и выигрыши...
Бригады, о коих много говорилось, - есть тампон для затыкания дыр, в 41-м ими пытались контратаковать, бо мехкорпусами воевать совсем не могли, в то же время 4 танковые группы вермахта отлично продемонстрировали силу танковых соединений где-то на две оперативные глубины... - темпы наступления и величайшие в истории котлы тогда всех поражали. Для Европейских государств танковые соединения тогда были летальны, соб-но и при Горби, когда нас "попросили" вывести наши такновые армии, это тоже было крайне актуально, и вдруг спустя каких-то 20 лет к танкам охладели? - ан нет:в Ираке американцы отлично показали, что поставить раком страну можно только посредством БТТ.
Выводы очевидны: в неядерной войне танковые соединения рулят, это по-сути основной инструмент военного завоевания промышленных государств без применения ЯО, ....а с применением - вообще единственный, бо танк боится только прямого попадания.
[Ответ]
Гудвин 14:42 09.07.2013
Сообщение от gr:
в Ираке американцы отлично показали, что поставить раком страну можно только посредством БТТ.
А авиация и крылатые ракеты для этого нафиг не нужны? [Ответ]
gr 14:46 09.07.2013
Сообщение от Гудвин:
А авиация и крылатые ракеты для этого нафиг не нужны?
про артподготовку слышал? потом борьбу со вторыми эшелонами никто не отменял: противнику надо активно мешать управлять войсками, мешать маневру, нарушать снабжение... но всё это только для того, чтоб танковые соединения прорвали оборону, и вышли на оперативный простор для установления градмандеца путем блокирования коммуникаций.
Final Hope, ты беспремерно глуп и невежественен, с тобой общаться не буду
[Ответ]
Бронеорел 15:53 09.07.2013
Сообщение от gr:
Final Hope, ты беспремерно глуп и невежественен, с тобой общаться не буду
присоединяюсь: с дебилом, к-рому явно указывают на то, чтобы обсуждать нужно быть хотяб чуть-чуть в теме, хотя вики и гугл освоить, а он тупит и троллит, в дискклубе общаться западло.
Где модеры!
Сообщение от Гудвин:
А авиация и крылатые ракеты для этого нафиг не нужны
Сообщение от Vadag:
Штурмовали на танках. Получили по соплям и драпали чуть ли не до Тбилиси. 12 танков уничтожено. Что не так?
Ну грузины само собой, а наши пешком в Цхинвал заходили что-ли?
[Ответ]
Ближний Товарищ 17:58 09.07.2013
Сообщение от Final Hope:
синоним слова "победа" будет "несчастье".
Понятное дело, что у педерастов всё иначе...
[Ответ]
Sandy 18:44 09.07.2013
Сообщение от gr:
41-м ими пытались контратаковать, бо мехкорпусами воевать совсем не могли, в то же время 4 танковые группы вермахта отлично продемонстрировали силу танковых соединений где-то на две оперативные глубины
1. Вообще то в 41 контратаковали именно мехкорпусами.
2. В СССР в 1941 на в западных округах году было over 12 000 боеготовых работоспособных танчиков против 4000 Вермахта, сильно помогли им те танчики?
Сообщение от Sandy:
Вообще то в 41 контратаковали именно мехкорпусами.
первые месяцы, Павлов... имел в виду осень
Сообщение от Sandy:
может все таки дело не в КОЛИЧЕСТВЕ?
Гудериан считал, что танки следует применять массировано, минимум от батальона...
Сообщение от Spirituals:
Вот это главная ошибка Гитлера.
главная ошибка Гитлера, то что он не понимал на сколько глубоко действинен Блицкриг
__________________________________________________ ____________
Сообщение от Spirituals:
Надо было разбивать плацдармы для глубокого удара в тыл.
-
Сообщение от Spirituals:
Я картину того положения представляю себе очень смутно. Никогда не интересовался ВОВ. Мне так кажется.
Сами удары были не плохо спланированы по направлениям главного удара, но совсем не просчитана глубина - Гитлер грезил
__________________________________________________ _____________
Сообщение от Spirituals:
Вообще с Россией сложно воевать. Огромные пространства и людской ресурс. (тогда)
а "великий" Гитлер не втуплял - вообще крайне сомнительная личность, в сравнении с теми же Сталиным, Черчилем и Рузвельтов.
Сообщение от Spirituals:
ядерное оружие "большой грязи" никто не будет использовать. А что останется потом? Все эти бряканья большими бомбами это фарс. Никто никогда использовать их не будет. Ядерное оружие малой мощности - да. Допускаю. А так же химическое и бактериологическое. В комплексе с хим\бим и ядерного 80\20. Самый вероятный сценарий. Война будет быстрая. Но танки нужны,
логично. но целые десятилетия была концепция применения тактического ЯО для обеспечения продвижения танковых соединений.
Сообщение от Spirituals:
играть, более циничное понятие в контексте?
Гилер скореевсего и есть игровая фишка, ктоб еще на Россию тогда попер, только безумец... - безумец и получил мировую войны - epic fail
[Ответ]
Бронеорел 21:09 09.07.2013
Spirituals, можно долго возражать и приводить исторические факт ( они есть), но главный момент - Гитлер не лидер государственного уровня, и крайне показной харизмат. Аденауэр откровенно клал на Гитлера, за что неоднократно подвергался преследованию. В конце концов ананербе и бред рейха говорит об авантюрности и отутсвия мудрости, за что исторически он и его народ поплатились... хотя конечно многим досталось еще сильней
[Ответ]
Ближний Товарищ 22:38 09.07.2013
Сообщение от Spirituals:
Гитлер очень нестандартная личность. Очень заслуживает уважения
А Горбачёва за ударный труд на уборке зерновых наградили орденом Трудового Красного Знамени, и Нобелевская премия мира у него есть! Его тоже надо уважать?
[Ответ]
Гудвин 10:34 10.07.2013
Сообщение от Ближний Товарищ:
А Горбачёва за ударный труд на уборке зерновых наградили орденом Трудового Красного Знамени, и Нобелевская премия мира у него есть! Его тоже надо уважать?
Горбачева надо уважать хотя бы как последнего адекватного руководителя родной страны... после него началась каша из клоунов, конца которой до сих пор не видать...
[Ответ]
Чёрный Дембель 12:04 10.07.2013
Сообщение от Spirituals:
То-есть, СССР превозмогало трудности и лишения побеждая, а США выигрывала.
