[Ответ]

Господа, прежде чем закрыть эту тему, я бы хотел, чтобы вы ответили на два вопроса :
1. Эти топ-менеджеры действительно стоят таких денег?
2. Надо -ли ради блага этих феерических профессионалов обкрадывать миллионы обычных граждан страны? [Ответ]

Сообщение от superoldman:
Сначала сидеть в офисе, а уж потом просто сидеть . Вообще говоря, это же каким незаменимым спецом и каким мегаполезным человеком надо быть, чтобы такие бабки получать? Математик Перельман просто дебил по сравнению с российскими топами.

Ну чота мы с тобой, по моему, по разному понимаем про "что такое топ". Годный топ, это работающий в прибыль проект. Если все так, то пох скока ему отламывают. Перельманов на такое скока не запускай - один хрен на выходе будет голый вася, перельманы они для другого нужны... [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
Ну чота мы с тобой, по моему, по разному понимаем про "что такое топ". Годный топ, это работающий в прибыль проект. Если все так, то пох скока ему отламывают.

Согласен с тобой - Перельмана я здесь совсем не в тему упомянул...это совсем из другой пьесы персонаж.
Ответь на мои вопросы про "настоящих" топов из стартового топика, плиз.
Напомню, что тот же Газпром является "достоянием народа России" и не был создан на пустом месте [Ответ]

Сообщение от superoldman:
Ответь на мои вопросы про "настоящих" топов из стартового топика, плиз.
Напомню, что тот же Газпром является "достоянием народа России" и не был создан на пустом месте

Ну и что из этого? Народ, достоянием которого какбэ является не только Газпром, в массе своей, спокойно дал это всё у себя отжать. Ну то есть спокойно и невозмутимо (а много где бодро и с гиканьем) отказался от страты, в рамках которой, Газпромы действительно работают на всех. Чо теперь то ныть? Заднего хода этот самолет не имеет, а заходить на второй круг, я так подозреваю, народ, в массе, а5 же не захочет. Потому что даже если и не знают, то уж точно задницей чуют что сысысеры, они тока через прохождение в кровищи и говнищи по самые ноздри могут строиться, ну как в прошлый раз. Вот честно скажи, оно те надо вот так? [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
Ну и что из этого? Народ, достоянием которого какбэ является не только Газпром, в массе своей, спокойно дал это всё у себя отжать. Ну то есть спокойно и невозмутимо (а много где бодро и с гиканьем) отказался от страты, в рамках которой, Газпромы действительно работают на всех. Чо теперь то ныть? Заднего хода этот самолет не имеет, а заходить на второй круг, я так подозреваю, народ, в массе, а5 же не захочет. Потому что даже если и не знают, то уж точно задницей чуют что сысысеры, они тока через прохождение в кровищи и говнищи по самые ноздри могут строиться, ну как в прошлый раз. Вот честно скажи, оно те надо вот так?

Очень не хочется, но именно НАДО. [Ответ]

Ыщккн, а вот сделай дяде приятно - ответь, пожалуйста, можно-ли найти такого дурака, который согласится выполнять обязанности председателя правления того же ВТБ за скромные 10млн долларов в год? Какая млядь определяет размер чемодана с гонораром? [Ответ]

Джон Штурмпф - председатель Wells Fargo в 2009 кризисном году заработал 18,7 миллионов долларов, Джейми Даймон из JP Morgan 17,5
Но я им почему то не завидую.
надо начинать? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Джон Штурмпф - председатель Wells Fargo в 2009 кризисном году заработал 18,7 миллионов долларов, Джейми Даймон из JP Morgan 17,5
Но я им почему то не завидую.

Эти твои знакомые ребята получали бабки не от продажи "достояния России". И обрати внимание на скромность доходов того же Дж. Даймона...если сравнивать с Костиным. [Ответ]

Сообщение от superoldman:
Ыщккн, а вот сделай дяде приятно - ответь, пожалуйста, можно-ли найти такого дурака, который согласится выполнять обязанности председателя правления того же ВТБ за скромные 10млн долларов в год? Какая млядь определяет размер чемодана с гонораром?

Слуш, ну чо ты как маленький то? Это не мои бабки, и не твои, это их бабки - не один хрен как они их по чемоданам раскладывают? Всё, паровоз который вез к коммунизму, он давно вверх колесами, и вообще растащили его. На металлолом. Забудь, камрад.

Сообщение от Rattus:
Очень не хочется, но именно НАДО.

Здорово. А на хрена? [Ответ]

Сообщение от superoldman:
Господа, прежде чем закрыть эту тему, я бы хотел, чтобы вы ответили на два вопроса :

1.да
2.да

закрывай тему [Ответ]

Сообщение от superoldman:
Господа, прежде чем закрыть эту тему, я бы хотел, чтобы вы ответили на два вопроса :
1. Эти топ-менеджеры действительно стоят таких денег?
2. Надо -ли ради блага этих феерических профессионалов обкрадывать миллионы обычных граждан страны?

1. Нет не стоят, они нихера не умеют и не знают.
2. нет не надо, это преступление.

Все ТОПы умеют только одно феерично пускать пыль в глаза и понтоваться перед хозяивами. Гонорар их зависит не от проф деятельности, а от умения понтануться. Работать они не умеют и ничего не делают, кроме как пьют конячину и трахают секретарш. [Ответ]

Самое прикольное в этой обсуждаемой теме - то, что все компании о топ-менеджерах которых идёт речь - позиционируют себя как государственные. (Пока)
А следовательно все эти многомиллиардные "вознаграждения" выплачиваются непосредственно из бюджета.
Вот в чём прикол) Особенно для врачей и учителей)) [Ответ]

Афанасий, у тебя весьма неправильное представление о бюджете и гос компаниях. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
у тебя весьма неправильное представление о бюджете и гос компаниях.

Да. До господина Миллера - мне далеко))))
Вливания в западный футбол - он совершает исключительно из своей зарплаты) [Ответ]

№1 Андрей Костин
Компенсация: $30 млн
Должность: президент — председатель правления ВТБ
Возраст: 56 лет

№2 Алексей Миллер
Компенсация: $25 млн
Должность: председатель правления ОАО «Газпром»
Возраст: 50 лет

№3 Игорь Сечин
Компенсация: $25 млн
Должность: президент, председатель правления «Роснефти»
Возраст: 52 года

№4 Герман Греф
Компенсация: $15 млн
Должность: президент, председатель правления Сбербанка
Возраст: 48 лет

№5 Михаил Кузовлев
Компенсация: $15 млн
Должность: председатель правления Банка Москвы
Возраст: 46 лет

№6 Дмитрий Разумов
Компенсация: $12 млн
Должность: генеральный директор «Группы ОНЭКСИМ»
Возраст: 37 лет

№7 Андрей Акимов
Компенсация: $10 млн
Должность: председатель правления Газпромбанка
Возраст: 59 лет

№8 Иван Стрешинский
Компенсация: $10 млн
Должность: гендиректор USM Advisors
Возраст: 43 года

№9 Владимир Стржалковский
Компенсация: $10 млн
Должность: гендиректор — председатель правления ГМК «Норильский никель»
Возраст: 58 лет

№10 Михаил Шамолин
Компенсация: $10 млн
Должность: президент АФК «Система»
Возраст: 42 года

№11 Александр Дюков
Компенсация: $8 млн
Должность: генеральный директор ОАО «Газпром нефть»
Возраст: 44 года

№12 Андрей Дубовсков
Компенсация: $7 млн
Должность: президент МТС
Возраст: 46 лет

№13 Борис Дубровский
Компенсация: $7 млн
Должность: гендиректор — председатель правления Магнитогорского металлургического комбината
Возраст: 53 года

№14 Антон Кудряшов
Компенсация: $7 млн
Должность: генеральный директор «Вымпелкома»
Возраст: 45 лет

№15 Евгений Дод
Компенсация: $6 млн
Должность: председатель правления «Русгидро»
Возраст: 39 лет

№16 Дмитрий Конов
Компенсация: $6 млн
Должность: председатель правления «Сибур Холдинга»
Возраст: 42 года

№17 Александр Корсик
Компенсация: $5 млн
Должность: президент «Башнефти»
Возраст: 56 лет

№18 Алексей Москов
Компенсация: $5 млн
Должность: председатель правления ГК «Ренова»
Возраст: 41 год

№19 Владимир Рашевский
Компенсация: $5 млн
Должность: генеральный директор СУЭК
Возраст: 39 лет

№20 Дмитрий Стрежнев
Компенсация: $5 млн
Должность: генеральный директор МХК «Еврохим»
Возраст: 44 года

№21 Николай Токарев
Компенсация: $5 млн
Должность: президент, председатель правления «Транснефти»
Возраст: 61 год

№22 Олег Бударгин
Компенсация: $4 млн
Должность: председатель правления ФСК ЕЭС
Возраст: 52 года

№23 Гульжан Молдажанова
Компенсация: $4 млн
Должность: гендиректор «Базового элемента»
Возраст: 46 лет

№24 Иван Таврин
Компенсация: $4 млн
Должность: генеральный директор «Мегафона»
Возраст: 36 лет

№25 Владимир Якунин
Компенсация: $4 млн
Должность: президент ОАО «Российские железные дороги»
Возраст: 64 года

Государство просто оплачивает таким хитрым способом услуги лучших своих чиновников. За наш с вами счет. В таких объемах топ-менеджерам платят только в США. Но такая ситуация чаще встречается в Европе и Японии, где количество топ-менеджеров с оплатой более $10 млн в год — около двух сотен в каждой, при размерах экономики, сопоставимых с американской. Напомним, что российская экономика меньше экономики США в 30 раз (США — 29% мирового ВВП; РФ — менее 1%). Арифметика говорит, что сверхбогатых топ-менеджеров у нас должно быть 10 человек. В реальности их в 2,5 раза больше. Чувство гордости за достижения отечественных управленцев плавно переходит в экстаз. Но гордость быстро сменяется разочарованием. Оказывается, никаких достижений эффективного управления и в помине нет. По крайней мере о высоких дивидендах, выплачиваемых государственным компаниями миноритарным акционерам, никто не слышал. У парочки лидеров рейтинга «народные» IPO провалились, а у победителя пришлось даже обратный выкуп акций в 2012 году проводить, вот так!) Госкомпании не платят дивиденды не только миноритариям, но и государству: 25% по закону должны платить, но не хватает. Видимо, все деньги на вознаграждение топ-менеджеров ушли!) [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Афанасий, у тебя весьма неправильное представление о бюджете и гос компаниях.

Да? Поправьте если я не прав:
1. в госкомпании доля собственности государства от 51% до 100%
2. 100 мильярдов (к примеру) выплаченных ТОПу идут в затраты.
3. Если ТОПу не платит 100 мильярдов, то они пойдут в налого-облагаемую базу и с них будет уплачен налог в пользу государства (20% похож?).
4. Остаток от 100 мильярдов, после уплаты налогов, в зависимости от решения акционеров идет либо на производство, либо на дивиденды.
5. если принято решение получить дивиденды, то государство получит от 51 до 100% от оставшейся суммы.

Вывод, если ТОПу не платит, то от 71% до 100% выплаченной ТОПу премии пойдет в госбюджет.
И чем это не воровство из бюджета????

На самом деле ТОПы, все без исключения, госкомпаний-подставные лица, так сказать личные кошельки ПУ и компании. По первому приказу они все отдадут, ибо рядышком с каждым приставлен дядька с ледорубом.
Все эти яхты и прочая недвижимость - это попытка застраховать выведенные средства со стороны ПУ и компании. Ведь яхту под флагом Ямайки, сложно отобрать юридически в случае смены режима. А вот попросить Рому, что-бы он ее подарил или дал "погонять на время" можно всегда. [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
До господина Миллера - мне далеко

И не только до него. Для начала предлагаю узнать что такое гос компания.

Сообщение от MaXiM Камеррер:
если принято решение получить дивиденды, то государство получит от 51 до 100% от оставшейся суммы

ЕМНИП 25% максимум

Сообщение от MaXiM Камеррер:
На самом деле ТОПы, все без исключения, госкомпаний-подставные лица, так сказать личные кошельки ПУ и компании.

смешной ты. Если надо увести бабло есть туева хуча гораздо более других способов. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ЕМНИП 25% максимум

Э нет! 25% это ОБЯЗАНЫ ежегодно отдавать государству от чистой прибыли в не зависимости от решения выплачивать или нет дивиденды.

Пример: Банк Москвы принял решение потратить 100% прибыли на дивиденды, в этом случае государство вместо 25% полагающихся получит 51% (или сколько там по проценту акций).

А вот если какое нибудь РЖД решило потратить 10% прибыли на дивиденды, тогда государство получит 25% от чистой прибыли, а все остальные разделят между собой сумму (10% МИНУС доля акций государства).

Конечно есть туевахуча способов вывести деньги. Но когда это компенсация частному НАЕМНОМУ лицу, то ее при смене режима отобрать сложнее, а если это наемное лицо построило на эти деньги домик в Испании, то вообще практически невозможно, потому что с точки зрения мирового сообщества эти деньги честно заработаны!
А вот всякие "способы", это еще бабушка надвое сказала, их можно и незаконными посчитать и опротестовать и деньги назад взыскать.. и т.д. [Ответ]

Сообщение от MaXiM Камеррер:
25% это ОБЯЗАНЫ ежегодно отдавать государству от чистой прибыли в не зависимости от решения выплачивать или нет дивиденды

я это и имел в виду, дивиденты будут они или нет неизвестно, а 25% будут всегда.

Сообщение от MaXiM Камеррер:
когда это компенсация частному НАЕМНОМУ лицу, то ее при смене режима отобрать сложнее

Еще один ривалюцинер.. ох и развелось фантазеров...
Выведенные ЛЮБЫМ способом деньги отобрать нереально

Сообщение от MaXiM Камеррер:
всякие "способы", это еще бабушка надвое сказала, их можно и незаконными посчитать и опротестовать и деньги назад взыскать.. и т.д.

Ню ню.. [Ответ]

Это "спортивная победа". Это и означает "меритократию": "Кто смел, тот и съел". И никак иначе. И в этой гонке побеждает не самый умный...)))

Ибо, аморальный человек может делать все, что делает моральный плюс еще что-то. То есть аморальный человек может, например, мимикрировать и добиваться своих истинных аморальных целей, а моральный человек в обществе аморальных бессилен. Груьбо: вор может успешно прикидываться честным. Честный прикидываться вором не может: он им становится


А так да

Это две абсолютно разные части. Все, что относится к управлению, включая риски - это зарплата менеджера. Честно заработанная и оцениваемая по сравнению с зарплатами менеджеров-не капиталистов того же уровня. А остальное - доход на капитал, который не имеет отношения НИ К ЧЕМУ, ни к какой деятельности капиталиста вообще. И потому это - ГРАБЕЖ. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Если надо увести бабло есть туева хуча гораздо более других способов.

Угу десятник в пирамиде , увести его может но кто даст...))

Сообщение от Sandy:
Джон Штурмпф - председатель Wells Fargo в 2009 кризисном году заработал 18,7 миллионов долларов, Джейми Даймон из JP Morgan 17,5

Певичка Мадона дала гастроли по миру , тряхнула мудями и сделала по заработку всех то менегеров в сумме десятка..ХЕ.

Чтоб аморальны ценности элитки капитализма держались, таков закон...ХЕ. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
До господина Миллера - мне далеко
И не только до него. Для начала предлагаю узнать что такое гос компания.
Цитата:

Объясни плиз. А то тут многие до сих пор считают, что СберБанк - полностью контролируется государством.
А впрочем всё это абсолютно неважно. К 15-году по планам вождей всё будет окончательно "прихватизировано") И Сбер, и Газ)))))
Нафига держать нахлебников) [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
Объясни плиз. А то тут многие до сих пор считают, что СберБанк - полностью контролируется государством.

Там выше уже объяснили. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Певичка Мадона дала гастроли по миру , тряхнула мудями и сделала по заработку всех то менегеров в сумме десятка..ХЕ.

Чтоб аморальны ценности элитки капитализма держались, таков закон...ХЕ.

Вооот! Расхотели социализьму? Вот и не хер теперь. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Там выше уже объяснили.

Да. "Там выше" умеют объяснять) [Ответ]

столько здесь правильных, которые при получении подобных зарплат раздали бы их неимущим - диву даюсь. [Ответ]

Сообщение от proper fuck:
при получении подобных зарплат раздали бы их неимущим

А то что ж: один в семи комнатах расселся, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет. [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
Вооот! Расхотели социализьму? Вот и не хер теперь.
*

Дык. нам обещали капитализЬм с человеческой мордой, ну, или очень похожей на человеческую, а они, млядь, чтобы всех успокоить сначала маски веселых и добрых клоунов нацепили, а теперь и маски повыбрасывали - клыки наружу, шерсть дыбом...ужас
Так еще и голытьбу офисную зомбировали и она, эта голытьба, кричит на форумах "любо!", "все правильно!", "наддай еще!!" Думает эта зомбированная офисня, что придет и их час, им тоже дадут пару часов на разграбление отечества. Ага... [Ответ]

Сообщение от superoldman:
Дык. нам обещали капитализЬм с человеческой мордой, ну, или очень похожей на человеческую, а они, млядь, чтобы всех успокоить сначала маски веселых и добрых клоунов нацепили, а теперь и маски повыбрасывали - клыки наружу, шерсть дыбом...ужас

Как бы сказал один мой друг.
Ты просто не вписался в рынок. [Ответ]