Сообщение от jon_d:
Движения транспортного средства, высаживающего пассажира - нет. Ответственность пассажира за вред, причиненный при стоянии или движении ТС не страхуется. Что непонятно-то???

зато есть движение тс мимо остановленного авто. и потому считается ДТП. :-) Ибо то ТС двигалось и был причинен материальный ущерб.

Сообщение от :
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

И именно хозяин движущегося авто будет настаивать на регистрации ДТП. Что не так? [Ответ]

Сообщение от jon_d:
Движения транспортного средства, высаживающего пассажира - нет.

Да, но было движения второго автомобиля. Кроме того, в ПДД не указано, что именно два (или) более авто должны находится в движении при ДТП. [Ответ]

В соответствии с абз. 11 ст. 1 ФЗ от 25.04.2002 г. № 40-ФЗ под страховым случаем понимается наступление гражданской ответственности страхователя, иных лиц, риск ответственности которых застрахован по договору обязательного страхования, за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, которое влечет за собой обязанность страховщика произвести страховую выплату.
При этом согласно абз. 3 ст. 1 ФЗ под использованием транспортного средства понимается эксплуатация транспортного средства, связанная с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах, на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях).
В пункте 1.2 Правил дорожного движения РФ, установлено, что дорожное движение - это совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог. Данная совокупность включает в себя собственно само движение транспортного средства, а также его остановку, высадку и посадку людей, передвижение пешеходов, права и обязанности водителей, пассажиров и пешеходов.
Пунктами 12.1-12.8 ПДД регламентированы отношения участников дорожного движения в период остановки и стоянки транспортных средств.

Таким образом, вывод о том, что произошедшее ДТП, повлекшее причинение ущерба, не является страховым случаем по договору ОСАГО и автомобиль такси не являлся участником дорожного движения, является несостоятельным. [Ответ]

дверь - часть ТС и она ДВИГАЛАСЬ! )) [Ответ]

Сообщение от brk:
зато есть движение тс мимо остановленного авто. и потому считается ДТП. :-) Ибо то ТС двигалось и был причинен материальный ущерб.

И именно хозяин движущегося авто будет настаивать на регистрации ДТП. Что не так?

Сообщение от напыханный:
Да, но было движения второго автомобиля. Кроме того, в ПДД не указано, что именно два (или) более авто должны находится в движении при ДТП.

Да чтоже вы такие тугие!!!! Что такое ОСАГО??? Это страхование ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА транспортного средства при его эксплуатации! Владелец авто, врезавшегося в дверь не виновен. Кто виновен? Исходя из ПДД - пассажир. Покажите мне полис страхования ответственности пассажира. В данном ситуации пофиг, чем пассажир ударил и что подставил под проезжающее авто - дверь другого авто или кирпич или свой зонтик. Причинитель ущерба - пассажир, авто, что двигалось - попало в ДТП, но ОСАГО у причинителя ущерба НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ!

Сообщение от cedric:
дверь - часть ТС и она ДВИГАЛАСЬ! ))

Ну, да. А еще земля врщается, поэтому мы все в движении всегда [Ответ]

дорогой jon_d тугой здесь ВЫ. Точнее вы правы, я нашел случай не страховой, но вот ваши аргументы... То это не ДТП, то ОСАГО это страхование ответственности владельца. Следите за аргументами, чтобы не выглядеть смешно. ОСАГО страхование ответственности ВОДИТЕЛЯ ТС. В частном случае может быть и владельцем.

Сообщение от :
6. По вопросу правомерности отказа Страховщика в осуществлении страховой выплаты Потерпевшему на основании того, что дорожно-транспортное происшествие произошло в результате нарушения Страхователем или иным лицом, чья гражданская ответственность застрахована в установленном законом порядке, п. 12.7 ПДД РФ (открытие двери, создавшее помехи другим участникам дорожного движения)

В соответствии со статьей 1 Федерального закона № 40-ФЗ страховым случаем признается наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, влекущее за собой в соответствии с договором обязательного страхования обязанность страховщика осуществить страховую выплату.

Под использованием транспортного средства понимается эксплуатация транспортного средства, связанная с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах, на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях) (статья1 Федерального закона № 40-ФЗ и пункт 4 Правил ОСАГО).

Согласно ПДД РФ, к дорожному движению относится совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.

Таким образом, водитель транспортного средства, открывший дверь (создав помехи другим участникам дорожного движения), нарушил ПДД РФ (пункт 12.7 ПДД) и, соответственно, нарушил правила эксплуатации транспортного средства, связанного с его участием в дорожном движении. Следовательно, исходя из понятия использования транспортного средства подобное нарушение ПДД РФ, повлекшее за собой причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших свидетельствует о том, что данные правоотношения подпадают под объект обязательного страхования и являются страховым случаем.

Для принятия решения об осуществлении страховой выплаты потерпевший должен предоставить Страховщику, в соответствии с требованиями Правил ОСАГО документы в подтверждение страхового случая и размера причиненного ущерба.

Вместе с тем, принимая во внимание, содержащееся в статье 1 Федерального закона № 40-ФЗ определение понятия «водитель транспортного средства» не позволяет отнести подобное нарушение ПДД РФ со стороны пассажира транспортного средства к страховому случаю в рамках обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.

Информация любезно сворована с http://aspolis.ru/osago/informazionnii-obzpr-rsa#g6 [Ответ]

Сообщение от brk:
я нашел случай не страховой

Вот только судебная практика (причем вышестоящих судов) иного мнения.

Постановление президиума Ярославского областного суда
от 17 июня 2009 г. N 44-г-34

Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа
от 27 апреля 2009 г. N А58-4831/08-Ф02-1539/2009

Решение Архангельского областного суда
от 19 марта 2009 г. N 7р-55

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 23 марта 2009 г. N КГ-А40/1784-09 [Ответ]

Да тут будет тягомотина. В общем случае страховая откажет.(по мотивам моего прошлого поста). Но при рассмотрении дела в суде вопрос будет спорным. Решение вероятностно. И может дойти до суда верхней инстанции. То есть слупить денег со страховой можно. Но долго и мучительно будет. Поэтому юристы таксиста решили найти другой способ погасить расходы.
напыханный спасибо за наводку по решениям.
В качестве примера приложил указанное 1ым постановление. Главная выжимка там такая:

Сообщение от :
Признавая водителя Н. виновным в причинении вреда автомашине истца, мировой судья исходил из того, что Н. как участник дорожного движения должен был убедиться в отсутствии помех для того, чтобы покинуть салон автомобиля и проконтролировать действия пассажира, который также собирался выйти из автомобиля. Указанный вывод подробно мотивирован в решении мирового судьи, отвечает положениям п.п. 1.5, 12.4, 12.7 Правил дорожного движения, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090

Изображения
[Ответ]

brk, кстати, Вы правы по поводу регресса в отношении пассажира, но только необходимо будет привести неопровержимые доводы об отсутствии вины водителя. [Ответ]

Сообщение от :
brk, кстати, Вы правы по поводу регресса в отношении пассажира, но только необходимо будет привести неопровержимые доводы об отсутствии вины водителя.

... и самое главное,надо доказать, что именно данный пассажир (а не не другой) ехал именно в этой машине и именно этот пассажир стал виновником ДТП [Ответ]

Сообщение от brk:
...То это не ДТП, то ОСАГО это страхование ответственности владельца. Следите за аргументами, чтобы не выглядеть смешно. ОСАГО страхование ответственности ВОДИТЕЛЯ ТС. В частном случае может быть и владельцем.

Я не пытался соблюдать правильную терминологию, ибо это не форум юристов, но на самом деле все с точностью до наоборот, чем твои слова (можно на ты? ).
А именно, по ФЗ об ОСАГО:

Сообщение от :
владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;

По общему правилу (за прямыми исключениями) ФЗ об ОСАГО понимает под владельцем именно водителя (если не понятно, поясняю - я передал автомобиль другу "покататься" - пока он катается владельцем является он и в случае ДТП ответственность будет нести он, и именно его ответственность должна быть застрахована путем внесения его в полис или страхования "без ограничения"...) Ну да это лишние заморочки. [Ответ]

Похожий случай. Года полтора назад в деревне около Калача.
Матиз объезжал такси и получил хорошую царапину от носа до хвоста.
Взыскали ущерб с пассажира. Но... предварительно было постановление о привлечении пассажира к админ. отвественности за нарушение ПДД. (Пункт что-то про пассажиров 100 руб). [Ответ]

Сообщение от jon_d:
ИМХО - основная вина на пассажире. Страховым случаем по ОСАГО не является, как-то натыкался на подобное решение. По Каско - да.

Все там является. 2 года назад я снес заднюю левую дверь одному товарищу. И страховая мне отказала в выплате, хотели повесить все на открывавшего дверь пасажира. В итоге в 3 заседания все решилось в мою пользу . Виновен водитель , что разрешил выйти (открыть дверь). [Ответ]

как насчёт второго авто, который двигался и допустил столкновение?!
имхо, надо разбираться с ним, а не с пассажиром [Ответ]

Сообщение от dedmakey:
Виновен водитель , что разрешил выйти

Логично, если виновен водитель, он и будет возмещать ущерб. (Осаго в этом случае работает)

Muammar,
А при чем здесь водитель, на пути которого внезапно возникло препятствие?
Сможете доказать наличие технической возможности избежать столкновения? [Ответ]

Сообщение от DileTaHT:
Muammar,
А при чем здесь водитель, на пути которого внезапно возникло препятствие?
Сможете доказать наличие технической возможности избежать столкновения?

пути разные бывают
если я остановлюсь в своей полосе то любой кто влетит мне в открывшуюся дверь будет виноват, т.к. получается он не соблюдает рядность и боковой интервал [Ответ]

Сообщение от Muammar:
пути разные бывают
если я остановлюсь в своей полосе то любой кто влетит мне в открывшуюся дверь будет виноват, т.к. получается он не соблюдает рядность и боковой интервал

Весьма распространенное заблуждение.
Вопрос про боковой интервал можно обсуждать, если тебе боковое заркало оторвут, а тема про рядность - другая совсем опера. [Ответ]